Сообщество => Мы и наши машины => Тема начата: alone1n от 20 Апреля 2015, 11:53:45
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Апреля 2015, 11:53:45
Хотите вы или нет, но делюсь :P Понимаю что показывать особо нечего, но процесс идет. Сегодня поеду за днепровской КПП, также ищу бак каплю с бардачком и фару. Ну и рискну с китайским рулем, заодно расскажу что и как ;) Все меня отговаривали(т.к. по сути никогда не рулил мотоциклами, а тем более тяжелыми), но открутил коляску. В итоге напрасно моим сомнениям в теме про занижение седла, до земли я таки дотягиваюсь, хоть и на пол стопы. Покатался немного, в принципе рулимо 8) Фильтр заменил по совету человека из ютуба на минск, т.к. меня люто бесила штатная кастрюля. Замутил из алюминиевой планки, шпильки и трех болтов. Старые перья были конкретно ушатаны и я пошел в магазин за новыми, но в итоге купил новую(реставрированную) вилку ;D Вопрос по последнему фото, должен ли у меня здесь быть стакан или итак сойдет?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Апреля 2015, 13:24:08
Еще вопрос знатокам, нормально ли работает мотор ::)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 20 Апреля 2015, 13:55:12
Цитата: alone1n
нормально ли работает мотор
В общем неплохо, только слева клапана стучат и холостой ход великоват.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 20 Апреля 2015, 19:08:13
Есть небольшая нестабильность, в конце слышно типо один цилиндр обгоняет малость второй потом в норму, или только я услышал это ?
А так двигатель работает хорошо.
Поршневая новая ?, двигатель трогал?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Апреля 2015, 19:51:44
Есть небольшая нестабильность, в конце слышно типо один цилиндр обгоняет малость второй потом в норму, или только я услышал это ?
А так двигатель работает хорошо.
Поршневая новая ?, двигатель трогал?
Про двигатель знаю только то, что предыдущий хозяин, паренек из деревни переделывал его под 92й бенз, хотя все равно греется сильно. Когда перегоняли его, он ему давал отдыхать раз в 30км. Сам лезть не хочу пока, ибо дилетант.
Заехал сегодня в магазин узнать про кардан днепровский. Сказали есть в сборе с ГУКом, стаканом, штифтом(самим карданом) и вилкой - 2750 оО. На вопрос, а чо не 5000, ответили, что никто не хочет лезть под пули из-за днепровских деталей. Теперь не знаю как быть, или разоряться или заказывать где-нибудь. ПыСы. На тему вопросов ху из ГУК, в магазине ГУКом называлась вот такая деталька в сборе http://kozak-moto.com.ua/ProductImages/341036.jpg
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 20 Апреля 2015, 20:45:55
По поводу фильтра.Щас Илья придет,он тебе даст прикурить. >:( Типа,негоже открытым фильтр держать. :D :D :D
Я в курсе, но ничего пока не смог найти чем закрыть. К тому же хранится в гараже, вода не попадает и пробег несколько км от силы. Один хрен днепровский короб буду брать, там надо будет по другому мудрить.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 20 Апреля 2015, 21:47:37
У, если он его под 92 делал то там явно весело, по разговору видно было что человек опытный? ;D .
В целом показался опытный. Сказал, что поршня менял. Поясните ваши беспокойства? :o
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Апреля 2015, 22:41:49
Цитировать
Теперь не знаю как быть, или разоряться или заказывать где-нибудь.
Вот, к примеру, несколько магазинов... 1. http://motaki.ru/ 2. http://www.rosopt.com/ 3. -motors.ru/catalog/zapchasti_dlya_otechestvennykh_mototsiklov/
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 20 Апреля 2015, 22:43:07
Все нормально. Я на своем сезон откатал, в дождь попадал. Полет нормальный, фильтр цел !
Я не сомневался.Т.к бумага там не особо раскисает от воды.Я фильтр салона на бумере уже второй раз стираю в мыльной воде и ничего.И воздушный приходилось стирать.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 21 Апреля 2015, 13:00:58
Намутил таки днепрокороб 8) По заявлениям хозяина, пробег минимальный, сотня или вроде того. Заверил что задняя работает, а также работает полуавтомат и датчик нейтрали(который мне показался странным, на фото). Также сообщил, что полуавтомат как-то хитро настраивается, кто-нибудь что-нибудь знает об этом?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 21 Апреля 2015, 13:04:21
Теперь не знаю как быть, или разоряться или заказывать где-нибудь.
Вот, к примеру, несколько магазинов... 1. http://motaki.ru/ (http://motaki.ru/) 2. http://www.rosopt.com/ (http://www.rosopt.com/) 3. -motors.ru/catalog/zapchasti_dlya_otechestvennykh_mototsiklov/
1. 2900 в сборе и в наличии нет 2. не нашел 3. вообще мутный сайт
Попутно вопрос, шток сцепления ураловский подойдет при смене на днепрокороб?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 21 Апреля 2015, 16:03:28
Надо будет корпус фильтра и фильтр ДНЕПРовский покупать. Такое впечатление, что на коробке первичный вал утоплен в глубь коробки.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 21 Апреля 2015, 17:10:36
Я не знаю возможно ли засунуть? Такое впечатление, что УРАЛовский вал засунули в Днепровскую коробку.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 21 Апреля 2015, 17:42:03
Коробка из последних. Ремонтировалась,как?езда покажет. Датчик нормальный. Сцепление настраивать не сложно, главное не торопится. Найди книгу Д-11 Там есть поэтапно. Писать долго.
Не ищется Д-11. Есть другое название?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 21 Апреля 2015, 18:07:47
Да это руководство по эксплуатации-Днепр -11. Его последняя коробка. С бумажным фильтром. С 10- днепров книги наверно одинаковые, коробки одинаковые кроме фильтра и шестерён 1 скорости.
http://prntscr.com/6wh5ua оно?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 21 Апреля 2015, 23:40:42
Фильтр именно тот. А коробка Днепра проста как три копейки. И в ремонте и в сборке. И в эксплуатации практически вечная.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Апреля 2015, 10:42:42
Короче, спецом сейчас померил. На днепровской коробке вылет от сальника 23-24мм. на ураловской 23-25мм. 1-2мм погрешнасть на линейку и фонарик. Так что на обоих не меньше 22 и не больше 25. Повторюсь короче вала никогда не встречал. Скорей это фотообман.
Замерил, гдето 21-22 если замерять от слегка выпирающего сальника.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Апреля 2015, 11:02:23
Попутно вопрос, кто-нибудь ставил себе такой подшипник http://motaki.ru/index.php?route=product/product&path=76&product_id=6763
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Апреля 2015, 16:58:07
Пойдёт. С подшипником не глупи, тебе и наших за жизнь не перекатать. За такое бабло и китайскую шваль покупать?
Да я так чисто в образовательных целях узнать :) На оппозите народ кипятком писиет управляя на конических подшипниках. Какая кстати есть альтернатива днепровскому фильтру. В нашей дыре их нет, а под заказ чумачечие 1100 рублей. А еще вопрос. В этих двух объявлениях есть реально днепровские карданы? 1. https://www.avito.ru/beloretsk/zapchasti_i_aksessuary/zapchasti_na_mototsikl_ural-dnepr_553579728 2. https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/kardan_na_mototsikl_ural_dnepr_524639103 Особенно в первом интересует, там вроде нормальное состояние плюс стакан есть. А на втором похожи те что в левой части фото, по идее даже вилка и гук есть для полного набора, но выглядят как из жопы ???
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 22 Апреля 2015, 18:18:14
Я бы выбрал во втором объявлении второй справа. Это УРАЛовский но короткий.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Апреля 2015, 18:21:12
наши работают подшипники нормально,лиж бы затяжку не просрать, держат любой вес. ставят под верхний второпластовые полукольца,дёшево и сердито, но это на любителя. По сноске2 левые все днепр. 2 сотни красная цена. С состоянием темнит,они не убиваемы,если кувалдой не прошлись. По сноске 1 который за 2 косых предлогает, лучше пусть он себе их в одно место пихнёт,барыга. Короче смотри ,твои тугрики.
Так не, там 2 косых за все добро что на фото.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 22 Апреля 2015, 18:24:51
В первом объявлении не понятно какая длинна у кардана. Посмотри во втором объявлении, что карданы разной длинны. Короткие подойдут.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 22 Апреля 2015, 18:31:37
alone1n (http://heavybikes.su/index.php?action=profile;u=41), Забудь про оппозит, там в основном одни г*внюки, на наших подшипниках если всё затянуто как надо, нечего не будет кучу лет будет ходить.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Апреля 2015, 19:04:26
За фильтр альтернатива самодельная. Сейчас есть пластик трубы как раз то что надо .Иди в сантехнику,можно залепить круче заводского. Это по корпусу,а по фильтру в авто магазинах смотреть наверняка что то есть нужное. Прямоточные фильтра не ставь,запореш цилиндры на раз.
По сантехнике мысль! Спасибо! Если я правильно понял, что использовать что-то вроде http://stkmos.ru/sub/truby-polipropilenovye/kanalizacionnye-truby/mufta-kanalizacionnaja/ и http://stkmos.ru/sub/truby-polipropilenovye/kanalizacionnye-truby/perekhod-kanalizacionnyi/ плюс фильтр днепровский?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 22 Апреля 2015, 19:21:36
Я делал,вдруг что почерпнешь для себя: http://uraldnepr.ru/forum/12-436-1
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Апреля 2015, 20:31:32
Только из воздухозаборника должен брать.Пластмасса со временем коробится,появляются щели.Надо проверять,уплотнять
Воздухозаборник сверху который? Так он же крышкой закрыт, не?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 22 Апреля 2015, 22:40:22
Цитировать
Я бы выбрал во втором объявлении второй справа. Это УРАЛовский но короткий.
Вот и фигушки... Это не Уральский и не Днепровский. Это ДУрал :D Часть гука от Днепра, кусок кардана Урала с приваренным кончиком днепровского кардана.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 22 Апреля 2015, 22:46:34
Цитировать
Воздухозаборник сверху который? Так он же крышкой закрыт, не?
Закрыт, но не совсем. Эта крышка размером с кастрюлей не совпадает ;D и приподнята чуть-чуть.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 22 Апреля 2015, 22:53:26
Цитировать
По сантехнике мысль! Спасибо! Если я правильно понял, что использовать что-то вроде http://stkmos.ru/sub/truby-polipropilenovye/kanalizacionnye-truby/mufta-kanalizacionnaja/ (http://stkmos.ru/sub/truby-polipropilenovye/kanalizacionnye-truby/mufta-kanalizacionnaja/) и http://stkmos.ru/sub/truby-polipropilenovye/kanalizacionnye-truby/perekhod-kanalizacionnyi/ (http://stkmos.ru/sub/truby-polipropilenovye/kanalizacionnye-truby/perekhod-kanalizacionnyi/) плюс фильтр днепровский?
Что-то вроде того. А фильтр можно попробовать москвичевский. Он похож не Днепровскй, только несколько больше.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Апреля 2015, 13:45:28
А какая длина должна быть у кардана для моего урала и днепрокороба? А то наткнулся на тему http://forum.dnepromoto.com/transmissiya-b52/razmery-standartnykh-kardanov-dnepr/
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Апреля 2015, 15:27:50
Блестючий не бери,не с пальмы спрыгнул. На простых смотри по месту, там стопорные кольца есть ,длину регулировать. Ты бедолага уже какой день спрашиваеш? Я думал уже сбацал и поехал :) :) :)
Друг, они не у меня в городе) Просто нашел на авито хоть какие-нибудь варианты. Сегодня буду вызванивать хозяев на тему пересыла, поэтому и спрашиваю про длину, чтоб они измерили наверняка :) В эти выходные буду ставить пекаровские карбы к68у, так что сильно не пинайте если с вопросами приду, яж гуманитарий ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 23 Апреля 2015, 16:35:35
В умной книжке написано, что при установке на УРАЛ днепровской коробки необходимо использовать кардан от М61, М62 или ДНЕПРовский. Когда ты выкладывал объявления с АВИТО я сказал, что подойдёт во втором объявлении второй справа. Он с крупными шлицами от М61 или М62. Не пойму почему Илья стал рассказывать о ГУКах и сварках. Мы наверно смотрим в разные фотографии. https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/kardan_na_mototsikl_ural_dnepr_524639103
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Апреля 2015, 17:20:09
В умной книжке написано, что при установке на УРАЛ днепровской коробки необходимо использовать кардан от М61, М62 или ДНЕПРовский. Когда ты выкладывал объявления с АВИТО я сказал, что подойдёт во втором объявлении второй справа. Он с крупными шлицами от М61 или М62. Не пойму почему Илья стал рассказывать о ГУКах и сварках. Мы наверно смотрим в разные фотографии. https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/kardan_na_mototsikl_ural_dnepr_524639103 (https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/kardan_na_mototsikl_ural_dnepr_524639103)
Спасибо, а подскажите название этой умной книжки? А ничего то что у него вилка крестовины литая с карданом? В случае выхода из строя кардана, придется искать такой же или брать обычный голый кардан и докупать к нему гук?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 23 Апреля 2015, 20:00:16
Забей полученый корпус мелкой леской/вихотка/ смочи и вытряси соляркой. На сезон хватает . Можно и каждый день менять :) Дело копейки.
Иваныч,ну ты что советуешь старый советский колхоз?Пусть делает нормальный фильтр!Я вон на днепра воздушник также из масляного бычковского делал,вспомните.Но мне проще,п/автомат есть.Можно хоть через день разные фильтра делать.Щас у Макса такой:
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Апреля 2015, 22:21:35
Чел из второго объявления от пересыла отказался :( Завтра буду мучить человека из первого.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 23 Апреля 2015, 22:25:16
Чел из второго объявления от пересыла отказался :( Завтра буду мучить человека из первого.
Это норма.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 24 Апреля 2015, 00:56:32
Цитировать
Не пойму почему Илья стал рассказывать о ГУКах и сварках
Смотрим мы на одну и ту же картинку. С правой стороны первый кардан это сочленение Уральского кардана с частью гука Днепра. Второй с права - тоже, но вареный. Шлицевая часть, которая к резиновой муфте. Это очень хорошо видно если увеличить фотографию. Хоть уже и не актуально, но всё же...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Апреля 2015, 22:00:11
Купил карбюраторы К68У пекаровские. Предварительно начитавшись отзывов про подделки, решил тщательно осмотреть товар. Вроде все признаки оригинала, хотя в комплекте не было прокладок, а согласно инструкции прочитанной на сайте должны быть. Оказывается шайтан контора обморозилась и зачеркнула прокладку из инструкции в коробке ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 22:06:59
Какие штуцерочки блестящие... Аж противно ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 26 Апреля 2015, 22:22:23
срок службы карбюратора 4 года Хм :o - моим к65т уже почти 25.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Апреля 2015, 22:25:02
Решил исправить стук клапанов. Посмотрел несколько видео, в частности видео https://youtu.be/VTc9lYtSzdI?t=1m3s (https://youtu.be/VTc9lYtSzdI?t=1m3s) где автором описывался стук из-за люфта коромысла по вертикали. Вскрыв клапанную крышку, во-первых охренел от зазора на левой голове - 0.4-0.5, на правой было почти нормально 0.07-0.08. Люфт по вертикали присутствовал и я решил подтянуть снизу гайку как на видео, А ЕЁ ТАМ НЕТ! >:( Уже потом узнал, что крепления коромысел урала отличаются от днепра, а тогда на месте предположил, что это колхоз, т.к. увидел, что в креплении коромысла, на оси сверху присутствовала нормальная шайба, а снизу тонкая изогнутая и с виду самопальная. Делать нехер, решил поехать искать такую же шайбу, оказалось что шайбу с внутренним диаметром на 13 найти практически невозможно. Плюнул, решил пока оставить колхоз, а как опять же таки узнал потом, что это был не колхоз, а специальная шайба которая путем подгибания по центру имитировала пружинку для устранения осевого люфта. Как по мне, то это хрень какая-то, лучше бы шайбу найти под размер. Короче выставил зазоры, попутно сорвав грани одной из контрагаек. Так и не нашел чем её заменить, ибо уж больно хитрый у неё внутренний диаметр или резьба, аккуратно закрутил такую. Теперь если можно вопросы: 1. Уронил мот случайно :( Ударил правой головой, ничего вроде не повредилось, но когда завел мотоцикл, в районе правой головы вылетел столб темно-серого дыма и быстро прошел. Чего либо опасаться? 2. Как в инструкции искал метку на маховике через смотровое отверстие. Нашел. Но как я понял, метку нужно сопоставлять либо с отметкой ВМТ или РЗ(расшифровку знаю) в тех или иных случаях настройки мота. Как я их должен сопоставлять? При настройке клапанов, я просто соотнес метку маховика с меткой от зубила на картере, клапана разомкнулись, толкатели вращались свободно, и я понял что выставил ВМТ. А как же тогда выставляется РЗ? Или я что-то не понимаю до конца? 3. После всех манипуляций, при прокрутке кика, через смотровое окошко картера заметил что маховик прилично улит маслом. Это нормально? Раньше не замечал такого. 4. Выложил два видео. В первом прошу послушать нормально ли я выставил зазоры, нет ли стука. Как по мне, вроде стало лучше. Карбы еще не поставил новые, поэтому холостые могут болеть. А во втором видео, я прошу послушать лязг, который появляется при выжиме рычага сцепления. http://www.youtube.com/watch?v=uDEiG9d8geM&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=uDEiG9d8geM&feature=youtu.be) http://www.youtube.com/watch?v=wfJC5tVChHA&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=wfJC5tVChHA&feature=youtu.be)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 22:33:00
Сразу по поводу шайбы. Это не колхоз!!! Это называется пружинная шайба! Она как раз для того, чтобы коромысло по оси не скакало. Она не самодельная, она заводская и должна быть упругая (если прежний владелец её из консервной банки не вырезал). А простая шайба "под размер" моментально сотрется и коромысло начнёт болтаться. В этом плане у Днепра всё гораздо правильней сделано. Там как раз простая шайба подойдёт.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 22:48:35
Гайка контрящая регулировочный болт- восемь шаг один. Или проще- восьмёрка с мелкой резьбой.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 22:53:11
Про метки... Я бы перво-наперво проверил их соответствие истине. Метка "расшифровку знаю"- для выставления зажигания.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 22:57:06
Маховик в масле- возможны проблемы! Это либо с коробки - умер сальник первичного вала. Либо из двигателя- умер сальник коленвала. Второе хуже ибо для его замены придётся разбирать сцепление и снимать маховик.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Апреля 2015, 23:02:19
Сразу по поводу шайбы. Это не колхоз!!! Это называется пружинная шайба! Она как раз для того, чтобы коромысло по оси не скакало. Она не самодельная, она заводская и должна быть упругая (если прежний владелец её из консервной банки не вырезал). А простая шайба "под размер" моментально сотрется и коромысло начнёт болтаться. В этом плане у Днепра всё гораздо правильней сделано. Там как раз простая шайба подойдёт.
А днепровские в урал не встанут коромысла в сборе?
Про метки... Я бы перво-наперво проверил их соответствие истине. Метка "расшифровку знаю"- для выставления зажигания.
Расшифровку Знаю это я не про РЗ))) Я имел в виду что знаю что такое Верхняя Мертвая Точка и Раннее Зажигание. Просто по первым буквам словосочетания совпало)))
Маховик в масле- возможны проблемы! Это либо с коробки - умер сальник первичного вала. Либо из двигателя- умер сальник коленвала. Второе хуже ибо для его замены придётся разбирать сцепление и снимать маховик.
Грустно :( Эксплуатация возможна?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 23:19:38
Цитировать
А днепровские в урал не встанут коромысла в сборе?
Нет.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 23:20:37
Конечно ;D Вози с собой канистру масла и подливай по мере вытекания ;D ;D ;D Ну и какой-нибудь способ обезжиривания дисков сцепления надо предусмотреть ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 23:27:15
Про метки-я имел ввиду то, что они не всегда соответствуют действительности. Поэтому при снятии одной из головок не плохо было бы это проверить.
Цитировать
Расшифровку Знаю это я не про РЗ))
Цитировать
Я догадался. Просто совпадение прикольное :D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 26 Апреля 2015, 23:51:50
Поэтому при снятии одной из головок не плохо было бы это проверить.А что, без снятия нельзя проверить? :)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 23:54:54
Цитировать
А что, без снятия нельзя проверить?
А как ты еще до поршня доберёшься?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2015, 23:59:08
Можно, конечно сделать какой-то щуп и через свечное отверстие как-то там пихать. Но это не даст достаточной точности и уверенности в том, что все метки находятся там, где надо.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 27 Апреля 2015, 00:06:34
Илья, я делал это с помощью глубиномера штангеля. Получается всё точно.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Апреля 2015, 00:19:55
Цитировать
Илья, я делал это с помощью глубиномера штангеля. Получается всё точно.
Как ты его туда засовывать умудрялся? Свечное отверстие под углом же находится.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Апреля 2015, 00:23:12
И если с ВМТ более или менее понятно, то как быть с меткой момента зажигания?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 27 Апреля 2015, 00:48:38
Стержень глубинометра тонкий и можно ставить его как угодно. Разумеется, ставишь егопо оси наклона цилиндра, глазом это чётко видно. А как делал? Ставлю на центральную подножку, дабы вывесить заднее колесо, включаю 4-ю, разумеется свечи выкручивал обе. Далее установив штангель как скказал раньше с выдвинутым штоком (не зафиксированным) проворачиваю колесо пока поршень не пройдёт вмт. Штангель сам зафиксирует на шкале вмт. Фиксируем болтиком штангеля шток и ещё раз провернув коленвал находим вмт, момент соприкосновения легко почувствовать. Сверяем с меткой на маховике, если не совпало, через окошко новую метку (у меня всё совпало). Далее на штангеле передвигаем шток на нужное кол-во мм и аналогично находим момент зажигания. Сверяем и если надо ставим метку. У меня ничего перебивать не пришлось.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Апреля 2015, 01:08:23
Вот я о чем и говорю... С ВМТ всё просто, а с остальными, как-то не так. Глубиномер же под углом входит... А если глаз не ватерпас? Или в руках мыши ибуться? ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Апреля 2015, 01:09:46
По мне, так всё равно ведь с коромыслами проблема, почему бы не снять при очередном их ремонте головку?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 27 Апреля 2015, 01:16:41
Илья, я ведь не о данном конкретном случае, а вообще. У меня до нынешнего мотоцикла был два года днепр11 колясочник. Там я столкнулся с несовпадением меток, поэтому когда купил одиночку, сразу же проверил метки, разумеется снимать голову на новом моте смысла не было.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Апреля 2015, 01:24:55
Да и я не утверждаю, что только так и никак иначе... Всё же я предпочитаю видеть куда чего пихаю. Когда поршень виден, оно спокойнее как-то.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 27 Апреля 2015, 01:49:21
;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 27 Апреля 2015, 06:32:58
Цитата: alone1n
Нормально ли я выставил зазоры, нет ли стука. Как по мне, вроде стало лучше. Прошу послушать лязг, который появляется при выжиме рычага сцепления. Уронил мот случайно....но когда завел мотоцикл, в районе правой головы вылетел столб темно-серого дыма и быстро прошел. Чего либо опасаться?
1) Стука нет, но всё равно как-то шумно мотор работает, видать изношен изрядно(ЦПГ, шестерни ГРМ). Но не критично, еще не такие ездят ))) 2) Лязг услышал. Довольно на многих Уралах слышал его при выжиме сцепления. И на моём он кстати тоже был, только откуда он я не мог понять т.к. подшипники колена были новые, на колене подшипники сидели плотно, посадочные места под подшипники разбиты не были и осевой люфт был исключен. 3) Не парься ! Когда ты уронил мот, в сапун попало много масла, при запуске его оттуда выдуло и столб темно-серого дыма который ты видел, это был вовсе не дым, а масляный туман.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Апреля 2015, 07:00:10
Цитировать
2) Лязг услышал. Довольно на многих Уралах слышал его при выжиме сцепления. И на моём он кстати тоже был, только откуда он я не мог понять т.к. подшипники колена были новые, на колене подшипники сидели плотно, посадочные места под подшипники разбиты не были и осевой люфт был исключен.
Ну откуда- откуда? От дисков лязг. Никто же не занимается их идеальной балансировкой. Сцепление выжимаешь- диски освобождаются, начинают болтаться и биться друг об друга и по пальцам маховика.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Апреля 2015, 07:14:50
Ну звенит и звенит. ничего страшного нет. Вот если этот специфичный звон превращается в грохот- уже повод для беспокойства.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 27 Апреля 2015, 08:24:28
Цитата: Ilya
Ну откуда- откуда? От дисков лязг....Сцепление выжимаешь- диски освобождаются, начинают болтаться и биться друг об друга и по пальцам маховика
Ёпта, всё гениальное просто ! А я думал этот лязг исходит от колена, от того что при выжиме сцепления на колено идет осевое усилие и колено начинает цеплять маслоуловителями за блок... А про то, что промежуточный диск(железный) при выжиме сцепления освобождается и свободно болтается на пальцах вообще упустил
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Апреля 2015, 17:36:56
Кто может подсказать внутренний диаметр патрубка от карба к воздухану?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 27 Апреля 2015, 18:43:56
Лязг, ну как вариант это шток обломанный, может быть у меня же из 2-х частей был ;D .
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 27 Апреля 2015, 18:56:05
Да оно самое. Шток и грибок отличаются от УРАЛьских. Подшипник и ползун такие же.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 28 Апреля 2015, 23:30:31
Цитировать
оно?
Именно оно.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 30 Апреля 2015, 22:18:17
Решил таки ставить сегодня карбы. Но как обычно лоханулся, не доглядел что крепление вертикальное, а на карбах горизонтальное. Поехал по пробкам за переходниками. Купил, поставил. Упорно работал только на левом цилиндре, правый как выяснилось не получал искры из-за коротуна бронепровода на корпус утятницы, устранил проблему, искра пошла. Правая голова заработала, но только с постоянной подгазовкой, как карб не крутил, не держит холостые ни в какую, плюс сильно коптит. Подскажите куда копать? Левый работает отлично, настроил карб, звук радует, не глохнет и работает ровно.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 30 Апреля 2015, 22:36:50
Левый работает? Уже пол-дела. Коптит правый- много топлива. Либо сосёт масло под прокладкой головы. Отсюда и нестабильная работа.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 01 Мая 2015, 09:02:57
Ок. Тогда еще вопрос. На сколько надо оборотов изначально перед настройкой выкрутить винты холостого хода и смеси для нового карбюратора из коробки? Я же правильно понимаю, что сначала нужно винты полностью закрутить, а потом открутить сколько то там, что бы цилиндр завелся? На одном из форумов писали, что нужно закрутить оба и сразу выкрутить х.ход на 2.5 обора, а смесь 1.5. Когда я настраивал левую голову, я под конец настройки, когда уже голова работала хорошо, оказалось что я прилично так выкрутил оба винта, оборотов на 6-9, это нормально?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 01 Мая 2015, 12:04:44
По откручиванию/закручиванию... По идее эти винты должны уже быть выставлены на заводе (но нынче не факт). А так (у тебя же к-68), то тот винтик, что вертикальный (винт качества) закручиваешь до упора и отворачиваешь на 1,5 оборота (закручивать без фанатизма и усилий!!!). Тот винт, что горизонтальный (винт количества) закручиваешь так, чтобы заслонка поднялась на 2-2,5 мм. Иглы не трожь!!! Как стояли с завода, так пусть пока и стоят (на средней проточке). Да, уровень в поплавковой камере тоже не мешает проверить (хочется верить, что он будет нормальный). Клапана, зажигание- тоже регулируются до регулировки карбюраторов. Ну и пытаемся запустить и прогреть мотор... ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 01 Мая 2015, 12:05:50
А уж насколько у тебя будут выкручены винты- это индивидуально для каждого двигателя.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 01 Мая 2015, 16:11:43
По откручиванию/закручиванию... По идее эти винты должны уже быть выставлены на заводе (но нынче не факт). А так (у тебя же к-68), то тот винтик, что вертикальный (винт качества) закручиваешь до упора и отворачиваешь на 1,5 оборота (закручивать без фанатизма и усилий!!!). Тот винт, что горизонтальный (винт количества) закручиваешь так, чтобы заслонка поднялась на 2-2,5 мм. Иглы не трожь!!! Как стояли с завода, так пусть пока и стоят (на средней проточке). Да, уровень в поплавковой камере тоже не мешает проверить (хочется верить, что он будет нормальный). Клапана, зажигание- тоже регулируются до регулировки карбюраторов. Ну и пытаемся запустить и прогреть мотор... ;D
Блин, а чем заслонку то мерить?) Хрен подлезешь чем. Про иглы спасибо, хотел как раз узнать. Клапана выставлены, зажигание не трогал, все хочу разориться на электронное, да не знаю на какое лучше, совек МПБСЗ или саруман с ФУОЗом. Оба друг друга какашками поливают.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 01 Мая 2015, 23:25:35
Приступай к поезткам,регулируй под себя,всё выйдет.
В этом то и проблема. Приступить не могу, пока правая голова дурит. Завтра буду дальше мучить.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 02 Мая 2015, 11:02:03
Хех) бери саруманку с фоузом не пожалеешь,у меня фоуз не сгорел несмотря на то что напряжение прыгало выше 18 вольт ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 02 Мая 2015, 21:01:54
В общем, промудохался весь день с ними. Сегодня правая голова завелась с полпинка. Настроил её, заглушил, решил проверить левую, а она не заводится. Подключаю обратно правую, она тоже не заводится. Просушил свечи, покурил, через минут 40 одна голова запустилась, настроил её. Потом снова обе не пашут. Смотрю, искра гавно, зарядил акум, завелся опять один цилиндр, тыркал, перестали оба. Дал акум от машины, завелся с третьей тычки. Потом снова перебои, снова не заводился или заводился через раз. Свечи постоянно залитые. Проклял и оставил до следующей недели. Прикладываю пару видео. На одном видео беспокоит звук на 4й передаче и подвешенном колесе(как в инструкции по настройке карбов написано), сначала работает тихо и ровно, а потом при понижении холостого начинает пидорасить. А второе видео это работа одного из цилиндров под конец дня. http://www.youtube.com/watch?v=65nmY_V7hE4&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=65nmY_V7hE4&feature=youtu.be) http://www.youtube.com/watch?v=ZzaRp1CP_2c&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=ZzaRp1CP_2c&feature=youtu.be)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Drunya от 02 Мая 2015, 21:30:04
а не подсос ли вздуха у тебя? патрубки о-го-го какие
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 02 Мая 2015, 21:46:17
В общем, первым делом проверь конденсатор(Замени на заведомо исправные) катушку контакты, также отпусти подсосы, иглы на середину винт качества на 1,5 оборота, не поможет то проверь клапана, как проверишь, отпишись.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 02 Мая 2015, 22:30:17
В общем, первым делом проверь конденсатор(Замени на заведомо исправные) катушку контакты, также отпусти подсосы, иглы на середину винт качества на 1,5 оборота, не поможет то проверь клапана, как проверишь, отпишись.
У меня из электрики осталось висеть только реле регулятор, катушка, лампочка питания и задняя фара. Все остальное выкинул нахрен, ибо было гнилое или херово заизолированное и коротящее. Конденсатор гляну, подсосы это кто? Кнопка переполнения камеры карба? Клапана выставлены еще в прошлый раз, когда были старые карбы. Остается только иглы и конденсатор проверить или вхерачить сразу сарумана..
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 03 Мая 2015, 10:27:28
alone1n, (http://heavybikes.su/index.php?action=profile;u=41) 9| ступил сори), хотел написать обогатители).
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 03 Мая 2015, 10:51:55
А к иглам??? Пара игла-распылитель вообще не работает на холостых оборотах!!!
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 03 Мая 2015, 14:19:14
А к иглам??? Пара игла-распылитель вообще не работает на холостых оборотах!!!
Это смотря какой карбюратор, и в каком состоянии).
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 03 Мая 2015, 14:44:58
Цитата: BOSS
Это смотря какой карбюратор, и в каком состоянии).
Спору нет,,, конечно если распылитель раздрочен, а игла похожа старый гвоздь, то они будут оказывать огромное влияние на ХХ. Но изначально карб сделан так, что пара игла/распылитель ни как не могут влиять на ХХ т.к. для этого есть отдельная система с регулировкой качества смеси(количество регулируется тупо подпором заслонки) И тоже самое касается если на это посмотреть с другой стороны,,, многие упорно уверены, что винт качества смеси оказывает влияние на смесь во всём диапазоне оборотов двигла. Бред !!! Он влияет только на ХХ и лишь частично на режим малых нагрузок, когда газуля откручена на 1/4 не более, далее начинает работать игла/распылитель.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 03 Мая 2015, 22:08:02
Цитировать
Это смотря какой карбюратор, и в каком состоянии).
Да в любом нашем карбюраторе так. Если ты возьмёшь иглу и внимательно на неё посмотришь, то увидишь, что она не полностью конусная. Некоторая её часть цилиндрическая. И вот пока эта цилиндрическая часть полностью не выйдет из распылителя никакого влияния эта игла оказывать не будет.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 05 Мая 2015, 12:26:46
Резюмирую список предложенных вами действий: 1) Проверить клапана (у меня выставлены 0.05 все, правильно?) 2) Проверить иглу (кольцо должно быть на середине?) 3) Проверить конденсатор (есть подозрение, что у меня его тупо нет, может быть такое?) 4) Банально выставить холостые повыше, что бы не глох и обкатать некоторое время? 5) Проверить катушку. Как? Напоминаю, карбы поставил К68У новые пекаровские, через квадратный переходник и две паронитовые прокладки. До этого стояли К301 и в целом все работало. Клапана были выставлены на 0.05 на пекаровских, на К301 слева были 0.07 и справа 0.4. Свечи NGK BP5HS купленные в марте, нагар каждый раз приличный. Чищу, прокаливаю, искра есть, но не сказать что супер. Вспомнил еще одну особенность, иногда кик бьет мне в ответ, в эти моменты я хоть понимаю что мот вообще может завестись. А сейчас наткнулся на статью, где писали что если кик бьет, то выставлено слишком ранее зажигание. Правда ли это? Может мне реально начать копать в сторону зажигания? Что пропустил?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 05 Мая 2015, 13:27:29
Цитата: alone1n
конденсатор (есть подозрение, что у меня его тупо нет, может быть такое?)
Хаа, улыбнула эта фраза ! А что подозревать то ? Загляни под крышку и делов-то.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 05 Мая 2015, 14:25:28
конденсатор (есть подозрение, что у меня его тупо нет, может быть такое?)
Хаа, улыбнула эта фраза ! А что подозревать то ? Загляни под крышку и делов-то.
У меня гаража нет) Храню коня у друга в частном доме, к которому могу ездить максимум раз в неделю ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: medveda от 05 Мая 2015, 17:30:50
Кика если пинается ,то слишком ранее . И переть не будет совсем. . Вчерась пол дня воевал с к65 у колхозника дымил как дизель... вылечил иглами от к63.. от бурана бы ремкомплект купить бы...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 05 Мая 2015, 19:11:19
0.05 в клапанах-очень мало!0.15 с легким защемлением.Ты на огне калишь свечи?Попробуй другие поставить.Может перекалил и на изоляторе микротрещины.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 05 Мая 2015, 19:30:12
0.05 в клапанах-очень мало!0.15 с легким защемлением.Ты на огне калишь свечи?Попробуй другие поставить.Может перекалил и на изоляторе микротрещины.
Не ты чего, везде в уралах зазор 0.05, у днепров 0.07, и не больше и не меньше.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 05 Мая 2015, 19:40:55
Это мало,говорю тебе! 0.05 при сильном нагреве-ничто.Не заметишь,как пойдет процесс прогара тарелки.0.15 поставишь,даже не ощутишь на слух.Зато гарантийно не зажаты.Может я не прав,тогда поясни мне,почему на авто с водяным охлаждением(возьмем ваз классику) рабочая тем-ра 95, зазор 0.15,а на мото,где температура 120град не редкость- всего 0.05?У меня на бумере вообще 0.35
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 05 Мая 2015, 19:42:50
Я прошлым летом тоже ковырялся с К-68 карбюраторами (наверно китайские). В правом отсутствовала латунная технологическая заглушка в канале холостого хода. Холостых на правом цилиндре не было. Потом заметил, что нет заглушки, заказал её токарю, установил и цилиндр заработал.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 05 Мая 2015, 19:48:10
Это мало,говорю тебе! 0.05 при сильном нагреве-ничто.Не заметишь,как пойдет процесс прогара тарелки.0.15 поставишь,даже не ощутишь на слух.Зато гарантийно не зажаты.Может я не прав,тогда поясни мне,почему на авто с водяным охлаждением(возьмем ваз классику) рабочая тем-ра 95, зазор 0.15,а на мото,где температура 120град не редкость- всего 0.05?У меня на бумере вообще 0.35
Если клапан не будет открываться как надо это к хорошему тоже не приведёт, на авто видимо размеры деталей другие поэтому расширение больше, У нас штанги они тоже нагреваются , тип двигателя оппозит.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 05 Мая 2015, 19:50:49
Я прошлым летом тоже ковырялся с К-68 карбюраторами (наверно китайские). В правом отсутствовала латунная технологическая заглушка в канале холостого хода. Холостых на правом цилиндре не было. Потом заметил, что нет заглушки, заказал её токарю, установил и цилиндр заработал.
У нас на м 63 винт качества смылся, во время катаний,) и нечего работает хорошо, на винты в обще не реагирует, холостой повышенный слегка.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 05 Мая 2015, 20:01:06
Босс,а ты ощутишь эту десятку в неоткрывании клапана?У большинства оппозитов торцы клапанов разбиты на те же 0.1 и ничего...Детали в авто другие,но и нагрев меньше!А ты прикинь,насколько расширяется наш блок,цилиндры,головы и те же штанги? В принципе,ставьте кто как считает нужным.Хоть вообще без зазора. :D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 05 Мая 2015, 20:39:33
Босс,а ты ощутишь эту десятку в неоткрывании клапана?У большинства оппозитов торцы клапанов разбиты на те же 0.1 и ничего...Детали в авто другие,но и нагрев меньше!А ты прикинь,насколько расширяется наш блок,цилиндры,головы и те же штанги? В принципе,ставьте кто как считает нужным.Хоть вообще без зазора. :D
Проверить легко, надо всего лиш снять крышку и измерять на прогретом двигателе.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 05 Мая 2015, 20:57:49
Я имел в виду изменение мощности,расхода,если зазор изменится на 0.1мм :D :D :D :D :D Ощутишь?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 05 Мая 2015, 21:25:25
Это мало,говорю тебе! 0.05 при сильном нагреве-ничто.Не заметишь,как пойдет процесс прогара тарелки.0.15 поставишь,даже не ощутишь на слух.Зато гарантийно не зажаты.Может я не прав,тогда поясни мне,почему на авто с водяным охлаждением(возьмем ваз классику) рабочая тем-ра 95, зазор 0.15,а на мото,где температура 120град не редкость- всего 0.05?У меня на бумере вообще 0.35
на наших оппозитах у механизма грм есть особенность - чем горячее мотор тем больше зазор в клапанах. Убедится в этом легко, достаточно замерить зазор на холодном моторе перед поездкой и замерить после поездки. Объясняется всё это тем, что на авто распред стоит прям над клапанами, а на наших оппозитах он стоит в середине пихла и толкает клапана через штанги которые к тому же нагреваются значительно меньше чем цилиндры и головки. В общем если вникнуть и хорошенько покумекать, то всё станет ясно как пень.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 05 Мая 2015, 23:19:37
Тогда зачем вообще нужен этот зазор? Сделал на холодную без зазора, а по мере прогрева он сам бы появлялся.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 05 Мая 2015, 23:41:54
Сердюк с днепромота внедрил гидротолкатели в днепра..и тоже с зазорами головняки были..
Для моторов с гидротолкателями профиль кулочков на распредвале немного иной чем на обычных моторах. У Травникова на эту тему есть видео, он там подробно разжевывает что к чему и почему.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 06 Мая 2015, 22:44:38
Цитировать
Илья всего-лишь иронизирует
Тут только доля иронии... Если зазоры увеличиваются, то каким образом зажмёт клапана???
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 09 Мая 2015, 09:11:39
Итак, продолжаю. На неделе встречался с земляком ураловодом, который помог мне с карбюраторами и зажиганием за что ему (Леониду) огромное спасибо! Также он сказал, что ход кика(момент проворота коленвала) у меня крайне мал и заводить таким образом одно мучение, сказал что нужно ставить имеющийся коробас от днепра. Вчера этим и занялся, а вылилось это у меня в полную жопу. :( Жопа №1: заднее колесо не хотело сниматься как по мануалу без снятия крыла, т.к. протектор внедорожный и он цеплялся за все части мотоцикла, но я упертый, крыло снимать не хотел и решил поддамкрачивать. Скажу я вам, в одного человека это супернеудобно, держать подвешенный байк на одной точке опоры плюс пытаться вытащить колесо, короче вытащил ;D №2: Вилка кардана та что у муфты, сниматься вообще не хотела, ну никак, полтора часа молотком, брызгал ВДшкой, а ей пофиг. До меня смотрю её тоже хардкорно пытались снять. Плюнул, распилил его нахрен. ;D №3: Купленный шток сцепления имел больший по размеру квадрат чем само гнездо, пришлось стачивать :( №4: Коробка встала с зазором, ибо как писали на одном из форумов, нужно чуть чуть сточить крепление двигателя, там где задняя шпилька. Было уже поздно и напильника у меня не было, только надфиль которым я пилил бы год, оставил до следующего раза :P №5: Болты крепления также не подошли, т.к. картер коробки оказался тоньше ураловского в месте крепления. К тому же, я заметил, что болты там по длине различаются. Можно ли поставить все болты одной длины и собственно какая она? ПыСы. На вопрос про масло на маховике, пожалуй ответил себе сам посмотрев на диски сцепления, вроде с них. Значит сальник коленвала или распредвала? Новая коробка встала как-то хитро, передняя часть ножного переключателя передач очень неудобно разместилась прямо под карбюратором. Что с этим делать? Ставить лапку от ураловской коробки? Также прилагаю фото редуктора в месте крепления гука. Должно ли в этом месте быть масло? А то оттуда сочится прилично.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 09 Мая 2015, 11:33:31
Колесо надо было полностью спустить.После,повозившись,вытащил бы.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 09 Мая 2015, 11:35:23
С распреда не должно же течь?Обычно колена сальник.Но я бы заодно и первичного кп заменил.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 11 Мая 2015, 07:58:15
Цитировать
С распреда не должно же течь?Обычно колена сальник.Но я бы заодно и первичного кп заменил.
На распредвале нет сальника с этой стороны. Если в масле сами диски- это сальник первичного вала КПП. Но я бы сразу поменял и сальник коленвала, иначе потом опять иметь геморой с его заменой.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 11 Мая 2015, 19:16:02
С распреда не должно же течь?Обычно колена сальник.Но я бы заодно и первичного кп заменил.
На распредвале нет сальника с этой стороны.
Я знаю.Просто не так выразился.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 11 Мая 2015, 22:10:10
Поставил коробку, пришлось помучится с её втыканием с присоединенной муфтой и крестовиной, пришлось таки маятник сдвинуть. Переключается приятно, но как-то слишком быстро что ли, бывает проскакивали скорости. Кстати, посчитав переключения, пришел в конфуз, ибо вроде как нащупал 5-ую передачу. Это возможно? Задний ход работает. Теперь про масло, оно не с кпп, т.к. продолжило сопливить и на днепровской коробке, получается сальник коленвала? Еще проблема вылезла, пружина возврата заднего тормоза крепилась к коробке, а на днепровской цеплять некуда, как быть?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 11 Мая 2015, 22:21:51
Замутил супер пупер хенд мейд фильтр имени МЕНЯ ;D : - фильтр днепр 130р - манжета сантехническая D40x73 2шт 18р\шт - трубка от ураловской коробки Вставляем идеально подходящие манжеты в фильтр и засовываем трубку, всё плотненько. Правда фильтр оказался длиннее и с одной стороны патрубок не подсоединить, но я видел в мотомагазине такой же фильтр покороче, возьму его. Также на фильтр идеально надевается ПВХ труба 110мм. Пожалуй возьму для этого такой тройник http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/vodootvedenie/kanalizatsionnye_truby_dlya_vnutrennego_ispolzovaniya/11012218/ (http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/vodootvedenie/kanalizatsionnye_truby_dlya_vnutrennego_ispolzovaniya/11012218/), чтоб и дышала и грязь с водой не попадала. Понадобились патрубки подлиннее, от чего могут подойти?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 12 Мая 2015, 07:06:15
Цитировать
Еще проблема вылезла, пружина возврата заднего тормоза крепилась к коробке, а на днепровской цеплять некуда, как быть?
Вообще не проблема. Включаем фантазию, самую малость. Вокруг шпильки заднего крепления двигателя ставим скобу, хомут или что-то подобное и цепляем пружину.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 12 Мая 2015, 07:18:56
С фильтром тоже отличненько получается. А патрубки я использую гофрированные от какого-то воздуховода, кажется волговского. В автозапчастях цена три копейки за комплект, а из него получается три комплекта патрубков для нас.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Мая 2015, 11:18:31
Еще проблема вылезла, пружина возврата заднего тормоза крепилась к коробке, а на днепровской цеплять некуда, как быть?
Вообще не проблема. Включаем фантазию, самую малость. Вокруг шпильки заднего крепления двигателя ставим скобу, хомут или что-то подобное и цепляем пружину.
В целом я так и планировал, нацепить карабин на шпильку и к ней притянуться, просто решил что слишком колхозно ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: medveda от 12 Мая 2015, 16:23:46
Было дело мутил фильтр из канализации пластиковой на 110 мм. Труба и по бокам отводы с манжетами... на карбы одевалось всё плотненько.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 12 Мая 2015, 16:25:23
С фильтром тоже отличненько получается. А патрубки я использую гофрированные от какого-то воздуховода, кажется волговского. В автозапчастях цена три копейки за комплект, а из него получается три комплекта патрубков для нас.
Ты отстал от жизни.Эта гофра стоит 450рубликов штука.И диаметр больше наших.Хотя может мы о разном толкуем.Но у нас только такие. alone1n,от волги патрубки системы охлаждения смотри.Всякие разные есть. И диаметром подходящие.Купишь один за 100-150,надвое разрежешь,хватит.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: medveda от 12 Мая 2015, 16:29:52
Поставил коробку, пришлось помучится с её втыканием с присоединенной муфтой и крестовиной, пришлось таки маятник сдвинуть. Переключается приятно, но как-то слишком быстро что ли, бывает проскакивали скорости. Кстати, посчитав переключения, пришел в конфуз, ибо вроде как нащупал 5-ую передачу. Это возможно? Задний ход работает. Теперь про масло, оно не с кпп, т.к. продолжило сопливить и на днепровской коробке, получается сальник коленвала? Еще проблема вылезла, пружина возврата заднего тормоза крепилась к коробке, а на днепровской цеплять некуда, как быть?
щель есть между коробом и пихлом? А масло если не с сальника , то либо с крышки колена или из под втулки распредвала.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: medveda от 12 Мая 2015, 16:32:06
С фильтром тоже отличненько получается. А патрубки я использую гофрированные от какого-то воздуховода, кажется волговского. В автозапчастях цена три копейки за комплект, а из него получается три комплекта патрубков для нас.
Ты отстал от жизни.Эта гофра стоит 450рубликов штука.И диаметр больше наших.Хотя может мы о разном толкуем.Но у нас только такие. alone1n,от волги патрубки системы охлаждения смотри.Всякие разные есть. И диаметром подходящие.Купишь один за 100-150,надвое разрежешь,хватит.
плюс адын. Ещё от уаза подходят.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Мая 2015, 17:42:43
Поставил коробку, пришлось помучится с её втыканием с присоединенной муфтой и крестовиной, пришлось таки маятник сдвинуть. Переключается приятно, но как-то слишком быстро что ли, бывает проскакивали скорости. Кстати, посчитав переключения, пришел в конфуз, ибо вроде как нащупал 5-ую передачу. Это возможно? Задний ход работает. Теперь про масло, оно не с кпп, т.к. продолжило сопливить и на днепровской коробке, получается сальник коленвала? Еще проблема вылезла, пружина возврата заднего тормоза крепилась к коробке, а на днепровской цеплять некуда, как быть?
щель есть между коробом и пихлом? А масло если не с сальника , то либо с крышки колена или из под втулки распредвала.
Вроде нет щелей, прокладка же там не предусмотрена? У меня коробка висит на двух верних и одном правом нижнем болтах. Левый нижний сорван к чертям, теперь не знаю что туда ставить, хоть блин под 10ку нарезать по новой.
С фильтром тоже отличненько получается. А патрубки я использую гофрированные от какого-то воздуховода, кажется волговского. В автозапчастях цена три копейки за комплект, а из него получается три комплекта патрубков для нас.
Ты отстал от жизни.Эта гофра стоит 450рубликов штука.И диаметр больше наших.Хотя может мы о разном толкуем.Но у нас только такие. alone1n,от волги патрубки системы охлаждения смотри.Всякие разные есть. И диаметром подходящие.Купишь один за 100-150,надвое разрежешь,хватит.
Блин, а мне с гофрированными трубками идея понравилась. Ну да ладно, я патрубок родной взял, поезжу поищу подходящее.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: medveda от 12 Мая 2015, 19:15:12
Значит кто то двигло уже доработал и отрезал часть уха на котором пихло крепится к раме..
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Мая 2015, 20:05:37
Значит кто то двигло уже доработал и отрезал часть уха на котором пихло крепится к раме..
Ухо то на месте, просто болт в нем болтается.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 12 Мая 2015, 23:13:29
Цитировать
Ты отстал от жизни.Эта гофра стоит 450рубликов штука.И диаметр больше наших
Возможно, но когда-то они стоили сущие копейки. А диаметр не намного больше, так ведь хомуты никто не отменял. А если их феном подогреть малость, так вообще изумительно выходит. Можно, кстати, попробовать совсем бюджетный вариант - полазить по помойкам и поискать шланг от пылесоса :D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 12 Мая 2015, 23:21:35
А резьбу попробуй поискать в глубине отверстия ;D Бывает, что резьба сорвана ближе к краю, а в глубине остаётся целой. Возьми болт или шпильку подлиньше.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 18 Мая 2015, 17:26:06
А резьбу попробуй поискать в глубине отверстия ;D Бывает, что резьба сорвана ближе к краю, а в глубине остаётся целой. Возьми болт или шпильку подлиньше.
Проверил, нетуть :(
Итак, продолжаю порнорассказ. Нашел фильтр покороче, от явы, он в аккурат поцентру трубки с запасиками по краям для патрубков, НО, патрубки я так и не нашел. В моем мегагороде на главном мегаавторынке и слышать не слышали про гофрированные патрубки от волги или УАЗа такого диаметра. В итоге купил какие-то из фольги и картона, а сверху решил закрыть резиновыми гофротрубками чуть большего диаметра для укрывания от осадков. Но не тут то было, на карб этот говнопатрубок из картона не налез, ну никак не налез, в итоге порвал. Теперь сижу думаю, взять еще пару патрубков от урала, соединить их трубой ПВХ 40 диаметра(я проверил, отлично садится) и тогда стопудова дотянется или же рвать одно место и дальше искать эту волшебную гофротрубку от волги-уаза.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 18 Мая 2015, 17:31:05
Купил фару от касика(вроде), о какой мечтал :D Досталась без одного глазка, спидометра и ключа от замка. Замок в сборе 500р оО Лампочки поставил 12вольтовые, а насчет замка вопрос. По умолчанию он ведь 6 вольтовый, подойдет ли он на 12в систему или шаманить надо? Засунул в фару родной спидометр от М67-36. Он вроде как туда влез, но сидит неровно и болтается. Может туда родной нужен спидометр или он просто как-то хитро крепится?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 18 Мая 2015, 18:18:29
Я ж тебе говорил,купи от газ/уаз патрубки системы охлаждения.Они диаметром подходят.Разрезал,подрезал,трубку может где добавил и в путь.
Так они ж гнутые уже, точно также не дотянутся, еще и не сгибаются. Только если опять же резать и переходником соединять.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Мая 2015, 00:17:37
Не знаю почему так подорожали пластмассовые гофрики, но выглядит это как-то так
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Мая 2015, 00:29:06
Да, с пружинкой возврата тормоза проблема решилась? А-то вот, например, так...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 20 Мая 2015, 09:21:15
Ilya (http://heavybikes.su/index.php?action=profile;u=8), Смекалка на 10 уровне) ;D , у меня пружины не было, я из тормоза с колодок использовал пружинку)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Мая 2015, 09:50:26
Да, с пружинкой возврата тормоза проблема решилась? А-то вот, например, так...
Я её потерял ;D Купил как BOSS с колодок, осталось пластинку приделать :)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Мая 2015, 12:47:27
Меня тут японские коллеги мучают, говорят хренли я не поставлю себе нулевики на каждый патрубок. Но помню где-то читал, что они люто душат двигатель. Кто-то скажет на их счет?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 20 Мая 2015, 15:20:14
Цитата: alone1n
нулевики на каждый патрубок.
Е.Травников называет их "Фильтры нулевой очистки",,,,,,,,,,, и он прав !
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 20 Мая 2015, 15:41:31
Меня тут японские коллеги мучают, говорят хренли я не поставлю себе нулевики на каждый патрубок. Но помню где-то читал, что они люто душат двигатель. Кто-то скажет на их счет?
Не душат.Убивают поршневую.Проверено,пыль сосут превосходно.Не,ставить можно,если понты дороже.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Мая 2015, 16:56:06
Меня тут японские коллеги мучают, говорят хренли я не поставлю себе нулевики на каждый патрубок. Но помню где-то читал, что они люто душат двигатель. Кто-то скажет на их счет?
Не душат.Убивают поршневую.Проверено,пыль сосут превосходно.Не,ставить можно,если понты дороже.
Понял. Не буду ;)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 20 Мая 2015, 21:04:12
Не знаю почему так подорожали пластмассовые гофрики, но выглядит это как-то так
Таких не видел.Были типа прорезиненные патрубки,тоже идут на обдув лобового и проч.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Мая 2015, 21:19:21
Тогда возвращаюсь к просьбе к Илье определить модель, марку или хоть какую-нибудь инфу о его патрубках :-\
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Мая 2015, 22:13:13
Цитировать
Тогда возвращаюсь к просьбе к Илье определить модель, марку или хоть какую-нибудь инфу о его патрубках
Модель и марку точно сейчас не скажу, но полазию по местным автозапчастям посмотрю. Брал я их уже давно, потому точно не помню марку. Стоили они очень дёшево.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Мая 2015, 22:30:16
Вот. Фото не моё, нашел на просторах интернета. (http://06.img.avito.st/640x480/831536006.jpg)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Мая 2015, 22:33:18
Воздуховоды отопителя ГАЗ. На фото два гофрированных шланга. Это они (вроде бы). Из одного шланга получается три патрубка. Да, как писал выше диаметр у них несколько больше, чем надо. Это легко устраняется хомутами. А если при этом еще воспользоваться строительным феном, то получается вообще как родные. Пластмасска становится мягкая и легко ужимается хомутом, при этом не сминается.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Мая 2015, 23:36:21
Цитировать
Может туда родной нужен спидометр или он просто как-то хитро крепится?
Спидометр крепится очень хитро ;D ;D ;D Вот так...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Мая 2015, 23:38:47
Ну и снаружи это выглядит как-то так
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 21 Мая 2015, 13:21:37
Воздуховоды отопителя ГАЗ. На фото два гофрированных шланга. Это они (вроде бы). Из одного шланга получается три патрубка. Да, как писал выше диаметр у них несколько больше, чем надо. Это легко устраняется хомутами. А если при этом еще воспользоваться строительным феном, то получается вообще как родные. Пластмасска становится мягкая и легко ужимается хомутом, при этом не сминается.
Спасибо! Сейчас намутил шланги от пылесосов, прикину сначала их.
Ухты, где ж такие скобы теперь достать. Самопалить придется.
А чего там самопалить? Две пластины металлические согнул, отверстие просверлил- готово.
По себе не суди.Для кого то пластину согнуть или просверлить отверстие-событие века.alone1n,это не конкретно к тебе относится.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Мая 2015, 16:43:40
Продолжаем. Проблему с фильтром решил установкой двух канализационных отводов 40 диаметра, встали отлично, см. фото. Кожух потом додумаю. Я такой довольный, начал заводить мот, а он как-то сразу глохнет. Кинул на зарядку акум и через пару часов мот завелся. Поехал прокатиться, проехал метров 100 и после включения второй передачи, что-то чпокнуло и дзинкнуло и двигатель спешно начал глохнуть(но не сразу). Уже теперь грустный поплелся с ним обратно, заводиться он отказался. Потыркался еще с киком и решил проверить свечи, а искры там нет, ни на одной. Взял мультиметр, акум выдавал 9, зарядил до стабильных 12, искры все равно нет. Полез в зажигание, замерил боковые ушки катушки (левая которая к прерывателю и правая плюсовая), выдает 11-12. Центральные клеммы(на которых броники) подключены надежно. Получается катушка сдохла? Как её проверить можно?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 23 Мая 2015, 16:48:19
Катушку) мультиметром, сопротивление, прозвонить элементарно, мог также выйти из строя кандёр, в контактах норм всё? первичная обмотка должна накоротко звонится, на массу не должна, высоковольтные на друг друга не должны, также на массу. Судя по севшей батареи ещё зарядки нету.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Мая 2015, 17:02:52
Катушку) мультиметром, сопротивление, прозвонить элементарно, мог также выйти из строя кандёр, в контактах норм всё? первичная обмотка должна накоротко звонится, на массу не должна, высоковольтные на друг друга не должны, также на массу. Судя по севшей батареи ещё зарядки нету.
Первичная обмотка это какие клеммы? Контакты вроде все надежны. Да я толком и не ездил, зарядки из-за этого нет, плюс акум восстановленный.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 23 Мая 2015, 17:04:47
Плюс куда входит, и от прерывателя другой конец, это первичная обмотка.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Мая 2015, 17:06:29
Плюс куда входит, и от прерывателя другой конец, это первичная обмотка.
Перед замером плюс и прерыватель скинуть с клемм?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 23 Мая 2015, 17:09:10
Лучше скинь), не знаю точно, я мерил на снятых.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 23 Мая 2015, 17:15:02
И да, между высоковольтными выводами как знаю не должно быть никаких цифр) по нулям когда прозваниваешь.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 23 Мая 2015, 17:58:49
Сопротивление первичной обмотки - 6 Ом; вторичной - 10 кОм.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 23 Мая 2015, 18:00:03
Цитировать
Перед замером плюс и прерыватель скинуть с клемм?
Лучше снять, дабы исключить всякие непонятки...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 24 Мая 2015, 06:39:41
Цитата: BOSS
И да, между высоковольтными выводами как знаю не должно быть никаких цифр) по нулям когда прозваниваешь.
БОСС ты гонишь :o , ты же вроде электронщик, уси собираешь, Саруманки копируешь, а с катушкой разобраться не смог ! Да и Илья уже написал про сопротивление, низкая сторона 6 ом. , высокая 10 кОм. В этих катушках ни одна из клемм не должна на массу звониться, если хоть одна клемма звониться на массу, всёёё пипец, катушку в топку ! ибо схема её такова:
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 24 Мая 2015, 08:18:47
Цитировать
Проблему с фильтром решил установкой двух канализационных отводов 40 диаметра, встали отлично, см. фото. Кожух потом додумаю.
Верной дорогой идёте, товарищ ;D ;D ;D Много полезного можно найти в магазинах сантехники... Вот, например, пища для размышлений... (http://www.ctpl.ru/upload/iblock/be3/be31c2f3bf5d2342907a27d34f9f6a35_thumb_030b29439951721e.jpeg) Это корпус фильтра...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 24 Мая 2015, 08:25:32
(http://www.ctpl.ru/upload/iblock/47e/47e23d7b7ca5fb186030ad03ec47c53b_thumb_030b29439951721e.jpeg) Это, возможно, его боковины...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 24 Мая 2015, 11:24:52
Или вот так... (http://w-motors.ru/upload/iblock/6b3/6b30efec8badaaaa801b769c8b02df87.jpeg) http://w-motors.ru/catalog/dnepr_mt/filtr_dnepr_vozdushnyy_v_sbore/
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 24 Мая 2015, 11:26:24
Понятно, что так каждый может... Что это слишком простой путь... ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Мая 2015, 12:20:15
Проблему с фильтром решил установкой двух канализационных отводов 40 диаметра, встали отлично, см. фото. Кожух потом додумаю.
Верной дорогой идёте, товарищ ;D ;D ;D Много полезного можно найти в магазинах сантехники... Вот, например, пища для размышлений... (http://www.ctpl.ru/upload/iblock/be3/be31c2f3bf5d2342907a27d34f9f6a35_thumb_030b29439951721e.jpeg) Это корпус фильтра...
Да я про них в курсе. Снизу придется насверлить дырок для подсоса воздуха?
Понятно, что так каждый может... Что это слишком простой путь... ;D ;D ;D
Знаешь, я вообще решил сэкономить когда узнал цену днепровского воздухана. Но эти длительные эксперименты, плавно приблизили меня к стоимости оригинала ;D Поэтому и выкладываю описание действий, ошибок и фото, что бы другие не повторяли мои фейлы ;)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Мая 2015, 15:20:14
Решил заказать саруманку, оказалось у нее два основных исполнения: - от Виктора Павлика - некое заводское В заводском я так понял фуоз и коммутатор в одном блоке, правильно? Какой брать лучше?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 25 Мая 2015, 15:43:34
Цитата: alona1n
Первичная 8 Ом, вторичная 35 кОм. Пиндык?
Как бы нет, у разных производителей значения могут меняться. Сопротивление первичной (8Ом) можно считать нормальным, а вот то, что во вторичке 35кОм, или намотана более тонким проводом, или провода не по жалели и намотали от всей души ))))
На массу не пробивают обмотки ? ЗЫ: На массу они вообще ни как не должны звониться, даже 1 мОм особенно во вторичке недопустим !
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 25 Мая 2015, 15:55:09
Слушай,если ничего не можешь сделать с корпусом фильтра,потерпи до субботы?Я у мужичка старьевщика как то видел почти новый родной днепровский,отдавал за 150.Я ничего не гарантирую,может и продан давно..Если не продал,может купить да переслать транспортной?Подумай.Могу свой от 2141 переделанный отправить.Помнишь,ссылку давал ранее?Все равно лежит так просто.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Мая 2015, 16:33:13
Как бы нет, у разных производителей значения могут меняться. Сопротивление первичной (8Ом) можно считать нормальным, а вот то, что во вторичке 35кОм, или намотана более тонким проводом, или провода не по жалели и намотали от всей души ))))
На массу не пробивают обмотки ? ЗЫ: На массу они вообще ни как не должны звониться, даже 1 мОм особенно во вторичке недопустим !
Слушай,если ничего не можешь сделать с корпусом фильтра,потерпи до субботы?Я у мужичка старьевщика как то видел почти новый родной днепровский,отдавал за 150.Я ничего не гарантирую,может и продан давно..Если не продал,может купить да переслать транспортной?Подумай.Могу свой от 2141 переделанный отправить.Помнишь,ссылку давал ранее?Все равно лежит так просто.
Спасибо, но я наверно свой колхоз до ума доведу, есть финальная идея, думаю все получится ;)
Запасной катушки нет что ли? И прежде чем катушку тормошить кандёр надо бы глянуть. Обычно он первый летит.
Нет, откуда, я же новичок-ураловод, у меня пока нет полной люльки запчастей и двух уралов на запчасти. Ну это не беда. Не успееш оглянутся как барахла накопиш и знать забудеш где что лежит. :) :) :)
Ну а то, уже пол люльки есть ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Мая 2015, 00:03:34
Цитировать
Ну а то, уже пол люльки есть
Ну, начало положено ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Мая 2015, 00:09:40
Цитировать
Да я про них в курсе. Снизу придется насверлить дырок для подсоса воздуха?
Можно и не сверлить. (http://anviplast.ru/userfiles/image/politeks.jpg) Верхний ряд, вторая справа; нижний ряд посередине...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Мая 2015, 00:12:55
Плюс две штуки из нижнего ряда вторая справа.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Мая 2015, 00:13:58
Цитировать
Знаешь, я вообще решил сэкономить когда узнал цену днепровского воздухана. Но эти длительные эксперименты, плавно приблизили меня к стоимости оригинала
;D ;D ;D ;D ;D ;D Знаю, сам такой.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Мая 2015, 08:27:12
Я так и хотел. Но эти заглушки могут одеваться с двух сторон только на соединительную муфту, в остальных изделиях только с одной стороны можно воткнуть крышку. Поэтому решил купить муфту, две заглушки, высверлить по центру заглушки(благо как раз отметка центра есть) 40вым пером отверстия в каждой для инсталляции туда трубки воздухана.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 01 Июня 2015, 09:47:03
Продолжаем. Заказал и получил зажигание саруман заводского исполнения с оптодатчиком. Выглядит весьма добротно. Приобрел также реле регулятор Энергомаш 121.3702-03, катушку на оку fennox и броники finwhale от ваз 2108. Зажигание получил поздно, поэтому успел его только подкинуть. Все собрал согласно схеме(внимание, книга на фото убогая, в схеме много напутано), но т.к. бак снял, а карбы видимо были пустые мот не завелся. На коммутаторе есть функция прогрева свечей, так вот искра на 10 вольтах охренитительная. Катушка как я не старался, в родной проем не встала, поэтому буду мутить что-то вроде мини-капота ;D Туда поставлю катушку, коммутатор и реле регулятор, но немного опасаюсь насчет перегрева.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 01 Июня 2015, 10:53:10
И да, между высоковольтными выводами как знаю не должно быть никаких цифр) по нулям когда прозваниваешь.
низкая сторона 6 ом. , высокая 10 кОм. В этих катушках ни одна из клемм не должна на массу звониться, если хоть одна клемма звониться на массу, всёёё пипец, катушку в топку ! ибо схема её такова:
Конечно), я ориентировался по своей первой катушке, которая с обрывом ;D во вторичке ;D , а я голову ломал почему правый цилиндр тупит..... Щас уже поставил для бесконтактных катушку совек).
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 01 Июня 2015, 11:01:09
alone1n (http://heavybikes.su/index.php?action=profile;u=41), Молодец что начинаешь с ходовой), но потом как полагается всё надо хорошо покрасить, а чтобы это сделать надо будет разбирать), или ты не планируешь?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 01 Июня 2015, 11:42:13
alone1n (http://heavybikes.su/index.php?action=profile;u=41), Молодец что начинаешь с ходовой), но потом как полагается всё надо хорошо покрасить, а чтобы это сделать надо будет разбирать), или ты не планируешь?
Сейчас пока тепло, я хочу хоть немного на нем нормально покататься, а из-за постоянных поломок и старых косяков аппарата у меня это никак не получается. Поэтому сейчас я хочу заставить его как минимум нормально работать без сбоев, а потом в осень красить раму и перебирать двигатель.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 01 Июня 2015, 12:15:32
Сейчас пока тепло, я хочу хоть немного на нем нормально покататься, а из-за постоянных поломок и старых косяков аппарата у меня это никак не получается. Поэтому сейчас я хочу заставить его как минимум нормально работать без сбоев, а потом в осень красить раму и перебирать двигатель.
Ясно)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 06 Июня 2015, 14:45:27
Ребятыы! Подскажите! Свеча не дает искру, вместо этого из её подрезьбового пространства(вокруг центральной жилы внутри) идет дымок. Пробита? Броники исправны, катушка тоже, местами менял.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 06 Июня 2015, 15:02:57
А если свечу поменять? ;) Не должно ниоткуда быть никаких дымков!!!
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 06 Июня 2015, 15:08:07
Он у тебя в лесу глухом стоит, что ли??? Ну, поймай какой-нибудь ЗИЛок...
Да не, само собой поеду куплю, только сегодня уже не успею. А вопрос задал, чисто что бы убедится что свеча неисправна. А то мало ли, может с неё нагар счистить надо или еще что ;)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 06 Июня 2015, 15:36:10
Если дымок идет между головкой и свечей, это пол-беды. Больше ниоткуда ничего идти не может!
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 06 Июня 2015, 15:39:42
Я тут вот ссылочку кинул... Там примерный списочек у кого можно арендовать свечи ;D http://heavybikes.su/index.php?topic=16.msg5514#msg5514
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 06 Июня 2015, 16:41:33
Я тут вот ссылочку кинул... Там примерный списочек у кого можно арендовать свечи ;D http://heavybikes.su/index.php?topic=16.msg5514#msg5514 (http://heavybikes.su/index.php?topic=16.msg5514#msg5514)
Спасибо, пожалуй рискну снова с той же моделью NGK BP6HS.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 06 Июня 2015, 17:25:26
А коробка, например, такая (http://www.electro-mpo.ru/pic/f10r094a.jpg) (http://www.electro-mpo.ru/pic/f10r0gnu.jpg)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 06 Июня 2015, 17:29:56
Или такая (http://www.electro-mpo.ru/pic/ex0xdmnu.jpg) (http://www.electro-mpo.ru/pic/ex0xduwl.jpg)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 06 Июня 2015, 17:32:26
Конечно, желательно её потом покрасить в соответствующий цвет. Но не у всех руки доходят ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: клаус от 12 Июня 2015, 22:43:05
Ну что, починил Урал?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 14 Июня 2015, 19:39:07
На выходных поставил новые свечи, но заводится он захотел только на правой голове, левая оочень редко и только с подгазовкой, правая с полпинка. Несколько часов промудохался и решил завести на двух головах, в итоге вроде как обе и работали, прилагаю видео на экспертизу. https://youtu.be/BcmONt9kW18 На видео звенит шторка на распредвале, хз почему, вроде не цепляет датчик.
Также замутил себе подкапотное пространство для катушки и реле-регулятора, идея честно спизжена с просторов интернета ;D Сарумана уберу в другое место.
В общем, да)). Я приезжал помочь с ремонтом, поэтому интересно, как процесс идёт
Безмерно вам за это благодарен)) С того времени как вы отстроили карбюраторы, я в них ничего не трогал, только доделал фильтр. Тем не менее с мотоциклом происходит выше описанное. Купил новый аккумулятор вместо восстановленного, может магия случится. А так идеи у меня отсутствуют. Куда копать? Клапана? Компрессия?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 19 Июня 2015, 00:16:02
Что за звон на видио ? :) жесть.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 19 Июня 2015, 00:17:38
Купил новый аккумулятор вместо восстановленного, может магия случится. А так идеи у меня отсутствуют. Куда копать? Клапана? Компрессия?
Проверяй герметичность клапанов, обороты развивает максимальные или нет, каждый цилиндр отдельно.
Герметичность клапанов? Ткните носом где почитать?)) И как без тахометра про максимальные обороты узнать?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 19 Июня 2015, 21:00:21
Ну, с клапанами просто... Снимаешь головку и заливаешь керосин во впускной и выпускной канал. Если минуты 2-3 сочиться не начнёт, то всё хорошо. Про обороты... Да они тебе особо-то и не нужны. Если завёл- уже пол дела. Начинаешь крутить газ, если мотор не заглох- еще лучше. Крутишь газ дальше, если мотор ревёт и раскручивается и при этом нет хлопков ни в глушитель, ни в карбюратор, то вообще отлично.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 20 Июня 2015, 00:14:13
Ну, с клапанами просто... Снимаешь головку и заливаешь керосин во впускной и выпускной канал. Если минуты 2-3 сочиться не начнёт, то всё хорошо. Про обороты... Да они тебе особо-то и не нужны. Если завёл- уже пол дела. Начинаешь крутить газ, если мотор не заглох- еще лучше. Крутишь газ дальше, если мотор ревёт и раскручивается и при этом нет хлопков ни в глушитель, ни в карбюратор, то вообще отлично.
Керосин пока не купил. Сегодня приехал, поставил новый аккум, искра стала еще приятнее, синяя. Если заводить с подгазовкой то заводится сразу. При этом издает некислый хлопок единожды. При этом мотор и ревет и раскручивается и нет никаких лишних звуков. Если отпустить газ, то 50 на 50 заглохнет и вроде как опять одна голова работает, вроде.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Июня 2015, 11:12:48
Постоял поработал минут 7 и заглох с небольшим пшиком откуда-то. Проверяю, искры нет, аккум жив, лампочка сарумана моргает при прокрутке. Снял катушку, первичка 1Ом, вторичка 6.5кОм. Писец,вторая катушка, че за ерунда. п.с. на сей раз сдохла катушка оковская.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 20 Июня 2015, 14:31:19
Постоял поработал минут 7 и заглох с небольшим пшиком откуда-то. Проверяю, искры нет, аккум жив, лампочка сарумана моргает при прокрутке. Снял катушку, первичка 1Ом, вторичка 6.5кОм. Писец,вторая катушка, че за ерунда. п.с. на сей раз сдохла катушка оковская.
Напряжение в сети не скачет?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 20 Июня 2015, 20:27:12
406-я и Оковская катушки это одно и тоже !
Цитата: mihail
И не перепутай провода на низких входах.
А то что ?
Схема Оковской (406-й) катушки И что тут можно перепутать на низких выводах ? Плюс и минус ? Да до пизды абсолютно все равно. Примитивный трансформатор,,, в данном случае фазировка значения не имеет. Это не радиосхема где нужно строго соблюдать подключение трансов(начало-конец) обмотки.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 21 Июня 2015, 07:02:08
Цитата: mihail
А кто не хочет таскать люминий будет таскать чугуний.
Всё воду льёте ?
Цитата: mihail
Попробуй на самой оке в этой катушке провода перебросить.
И что дальше ? Искру начнет по другому выдавать ? Или мотор в обратную сторону крутиться начнет ? ;D ;D ;D , там катушка по схеме аналогична Уральской, есть первичная обмотка, есть вторичная, ни одна из обмоток с массой не соединена и искра подается одновременно на оба цилиндра и какой провод куда - АБСОЛЮТНО ДО ПИЗДЫ !!! Как работала, так и будет работать ! Так то я в электрике волоку и пять лет автоэлектриком отпахал. Напугали ежа голой жопой.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 21 Июня 2015, 07:05:55
Цитировать
Или мотор в обратную сторону крутиться начнет ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 21 Июня 2015, 14:16:20
Дядя Миша, Вам делать нечего ? или как ? Только стебаться можете и до слов доёбываться, а по делу ничего!
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 21 Июня 2015, 15:07:37
Чой-то злые все сегодня..... :P :P :P
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 21 Июня 2015, 21:23:44
Постоял поработал минут 7 и заглох с небольшим пшиком откуда-то. Проверяю, искры нет, аккум жив, лампочка сарумана моргает при прокрутке. Снял катушку, первичка 1Ом, вторичка 6.5кОм. Писец,вторая катушка, че за ерунда. п.с. на сей раз сдохла катушка оковская.
Поставь катушку 406ую. И не перепутай провода на низких входах.
Постоял поработал минут 7 и заглох с небольшим пшиком откуда-то. Проверяю, искры нет, аккум жив, лампочка сарумана моргает при прокрутке. Снял катушку, первичка 1Ом, вторичка 6.5кОм. Писец,вторая катушка, че за ерунда. п.с. на сей раз сдохла катушка оковская.
Напряжение в сети не скачет?
Вроде нет, реле регулятор пашет, напруга при подгазовке лезет, все в пределах нормы. В простое хотя не замерял.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Июня 2015, 09:38:46
Я не знаю какой куда но, у себя перебросишь работает,назад не работает,опять перебросиш работает. Спросил людей почему пока ответа нет. А раскопал я что надо за проводами проследить в одном месте.,иначе тряс бы зажигание до сих пор. Тут выше написал адрес,сноска не работает почему то. Набирай адрес в поисковике, картинка 2 или 4. Адрес в последней страничке самоделы.Морокуй сам,у меня теперь всё пашет на 4+
Что искать то? Ни адреса, ни сноски.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Июня 2015, 10:24:24
К слову, может пригодится в расследовании: первая совковская катушка сгорела со свечами NGK BP6HS и бронниками Finwhale от шнивы, вторая катушка уже от оки, сгорела на новых NGK BP6H и бронниками Finwhale от восьмерки. Зазоры в свечах нормальные, может попробовать с нашими? Также обращаю внимание, что в связи с временным отсутствием замка зажигания, мотоцикл глушится через отключение массы. Изготовитель сарумана сказал, что его коммутатор этого не боится, а вот катушка как к этому относится?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 22 Июня 2015, 12:48:45
Цитата: mihail
А слово мой дорогой племяньничек не воробей,ох не воробей.За базаром надо следить,а то жопа,ёжик.Прямо извращение
Я в отличие от вас за базаром слежу, это вы остряк, так и сыплете фразочками налево направо. За собой бы лучше следили, а то на каждое моё сообщение язвы так и сыпятся ! А коль такой умный, расскажиТЕ всем, что будет если перепутать провода на оковской катушке ? ? ? То что вы пишите - "Я не знаю какой куда но, у себя перебросишь работает,назад не работает,опять перебросиш работает." Это значит: 1) Сами нихрена не знаете, а только выдвигаете теории. 2) По всем признакам у вас кранты катушке !!! Первичка ближе к краю обмотки замкнута на массу. Еще раз посмотрите на схему и вникните в суть её работы ! Если не дойдет, то уже ни кто не поможет.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 22 Июня 2015, 13:00:41
Цитата: alone1n
Даже если так, то какой провод к какой клемме?
Да он сам не знает какой куда, но зато советы давать мастак.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Июня 2015, 13:49:18
Да ладно вам, сложите посохи, мир-труд-урал ;)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 22 Июня 2015, 13:56:45
Цитата: alone1n
Да ладно вам, сложите посохи, мир-труд-урал
Да я бы с радостью, сам не люблю ругачки и ссоры,,,,,,,, да только Михаил ни как не уймется, цепляется, нозится, острит,,,,, а теперь еще и угрожает !
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 22 Июня 2015, 15:42:32
В завершении дебатов предлагаю ссылку в подтверждение моих слов, что разницы нет как подключать - http://forum.auto.ru/mark/oka/535617/ (http://forum.auto.ru/mark/oka/535617/)
ЗЫ: Кстати, Михаил, это случайно не вы задавали вопрос на том форуме ? А то там автора вопроса тоже Михаил звать.
ЗЫЫ: Блин была бы Ока у знакомых, снял бы я видео о катушке со сменой проводов местами.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 22 Июня 2015, 19:42:09
А что такое ЗЫ наверно крутизна какая по импортному ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Завязано.
Это постскриптум.(P.S).Просто иногда лень переключаться на клаве на англ яз.,а этим буквам соответствуют русские ЗЫ.Глянь у себя на клаве.P.S= З.Ы. Иваныч,кончай угарать. :D :D :D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 23 Июня 2015, 19:53:29
Цитировать
Да пешка былад дымыт,вот и угорэл
Вот, так-то веселее... А катушке подобного типа абсолютно пофигу в какую сторону будет направлен ток.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Июня 2015, 20:17:03
В итоге возможные причины выгорания в чем могут быть? В субботу поеду менять катушку, куда смотреть, кого измерять?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 23 Июня 2015, 20:34:07
У тебя само зажигание какое???? Если контактное, то это очень может быть причиной.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 23 Июня 2015, 20:35:35
При контактном зажигании нужно брать катушки именно для контактного. При электронном пойдут любые.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 23 Июня 2015, 20:36:27
В етих бесцельных дебатах упустили главное. alone1n Если генератор работает Мотор при отключении массы не заглохнет. Если у тебя глохнет, значит проблемы с зарядкой. Попробуй разобраться по этой сноске. Когда то МЕДВЕДА выкладывал. Полезная статья http://moto.kiev.ua/issue/design/60425161003/na_zaryadku_stanovis
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 23 Июня 2015, 20:38:44
Дело в том, что все современные коммутаторы имеют функцию зашиты катушки от перегрева. То есть при неработающем двигателе (отсутствие управляющих импульсов) цепь питания первичной обмотки автоматически прерывается.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Июня 2015, 21:18:01
В етих бесцельных дебатах упустили главное. alone1n Если генератор работает Мотор при отключении массы не заглохнет. Если у тебя глохнет, значит проблемы с зарядкой. Попробуй разобраться по этой сноске. Когда то МЕДВЕДА выкладывал. Полезная статья http://moto.kiev.ua/issue/design/60425161003/na_zaryadku_stanovis (http://moto.kiev.ua/issue/design/60425161003/na_zaryadku_stanovis)
Гена работает, замерял.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 23 Июня 2015, 21:43:31
Гена работает, замерял.
Если при отключении выключателя массы под сидением мотоцикл глохнет, то присутствует какая то неисправность. Этот выключатель отсоединяет минус акума от массы (рамы). Точно так же при проверке работы генератора сбрасывают + с акума, мотор должен работать.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 23 Июня 2015, 22:01:51
Цитировать
Саруман у меня.
А-га... Чего-то упустил... А вот тут ничего сказать не могу (за саруман). Может там и нет такой фигни.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Июня 2015, 22:59:24
Если при отключении выключателя массы под сидением мотоцикл глохнет, то присутствует какая то неисправность. Этот выключатель отсоединяет минус акума от массы (рамы). Точно так же при проверке работы генератора сбрасывают + с акума, мотор должен работать.
В инструкции к саруману категорически запрещается отсоединять аккум на рабочем двигателе. Глушить же массой, изготовитель разрешил, сказал что из строя не выйдет.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 23 Июня 2015, 23:32:04
Чего то мы на разных языках разговариваем. Если речь идёт о штатном выключателе массы под сидением, то им нельзя заглушить мотор, т.к он продолжит работать на генераторе.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 24 Июня 2015, 10:54:19
Чего то мы на разных языках разговариваем. Если речь идёт о штатном выключателе массы под сидением, то им нельзя заглушить мотор, т.к он продолжит работать на генераторе.
Пфф. Как проверять тогда? Согласно скинутой вами статье, у меня все показатели в норме. В простое только пока не замерял. РР вазовский, электронный, подключен согласно схеме с оппозита. Контрольную лампу не подключал, нужно реле как я понял.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 24 Июня 2015, 18:16:30
За перегрев этой катушки можешь не беспокоится если поставил на внешней подвеске. Вчера проверено. Цилиндры шипят, за крышку зажигания взяться нельзя. Катушка чуть тёплая и коммутатор то же холодный. У тебя лобовое охлаждение будет на много лучше.
У меня она сбоку в алюминиевом котелке(бардачке), думаете перегреется?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: medveda от 26 Июня 2015, 08:56:16
Стандартные катушки необходимо сушить и обильно пропитывать лаком... за неимением можно масляной краской пропитывать. Служит мне уже пять лет . Самое главное щеки с клемами не болтаются
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Июня 2015, 13:14:38
Посмотрел еще раз статью от Михаила и фотку с моим расположением клемм, оказывается у меня все согласно оковской схеме и стояло. Видимо не принципиально, один хрен сгорела. Завтра еду дальше им заниматься. Что посоветуете проделать? На данный момент полагаю надо замерить напряжение в простое и под нагрузкой, дабы проверить исправность гены. Вырубаться массой на многих форумах категорически не советуют, т.к. безопасно это было только на 6вольтовых схемах, а на 12в есть велик риск спалить коммутатор или диодный мост. Какие еще тесты провести? p.s. пока нет замка зажигания, можно ли в какой плюсовой разрыв тумблер поставить, что бы мотоцикл глушить? Массой теперь боюсь, а воздушной заслонкой неудобно.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: medveda от 26 Июня 2015, 17:19:03
Дело в том, что все современные коммутаторы имеют функцию зашиты катушки от перегрева. То есть при неработающем двигателе (отсутствие управляющих импульсов) цепь питания первичной обмотки автоматически прерывается.
внимательно слухайте...дело глаголет. Все катушки имеют самоиндукцию по напрвлению обратную приложеному напряжению.. и там диод параллельно катушке ставят для предотвращения этого.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Июня 2015, 19:03:50
Дело в том, что все современные коммутаторы имеют функцию зашиты катушки от перегрева. То есть при неработающем двигателе (отсутствие управляющих импульсов) цепь питания первичной обмотки автоматически прерывается.
внимательно слухайте...дело глаголет. Все катушки имеют самоиндукцию по напрвлению обратную приложеному напряжению.. и там диод параллельно катушке ставят для предотвращения этого.
Прошу прощения, но по физике у меня 3, можно на пальцах?
Да кран закрой минут через несколько сам сдохнет. Сколько ты катушек спалил бедолага? :)
Пока две, родную 79года и оковскую.
Сегодня поехал за новой катушкой оковской. Зашел в магазин, продавец достал пыльную замусоленную катушку без коробки и документов, производство старый оскол. Ну да хрен с ним, купил, донес до авто и дай думаю проверю, благо мультиметр в машине был. Проверяю первичку - там 1.1Ом как на сгоревшей, проверяю вторичку - там 2.8кОм(на сгоревшей 6.8кОм). Согласно интернету, сопротивление вторички на оковской катушке 11кОм. Вернулся в магазин, сообщил об оказии продавану и попросил другую сравнить. Он молча достал деньги из кассы и передал мне, затем вернул катушку на прилавок и общаться далее отказался ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Июня 2015, 09:53:30
Заменил катушку, а толку 0. Проверил в режиме прогрева свечей напругу на катушке - плюс есть, минус не идет. Получается саруманка сдохла? При прокрутке оптодатчика диод загорается, масса подходит исправно, но видимо не уходит. :( :( :(
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Июня 2015, 11:55:32
Сам себя поправлю, если минусовую клемму с катушки снять, то напруга появляется, 12в. Если обратно одеть на катушку, то напруги нет, как будто катушка себе забирает.(напоминаю по физике 3 :D ) Саруман виноват или опять катушка говно?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Июня 2015, 11:58:32
Что-то мне кажется, что не так делаешь что-то... Давай ка подробнее, что и как измеряешь, что куда присоединяешь при измерениях.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Июня 2015, 13:57:21
Ты что то не правильно соединил. У тебя с пучка 3 провода должно быть. Один на катушку,один на раму-земля. Один плюс его на замок и от него же отросток на катушку.
Сегодня тогда зафоткаю и нарисую куда что идет. Просто оно же до этого работало!! Изменений в схему не вносил. Замка у меня кстати нет, напрямки запитано.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Июня 2015, 14:49:17
Выкладываю фотку-схему, сильно не бейте за состояние, это времянка, потом буду аккуратно перетягивать заново.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: medveda от 28 Июня 2015, 07:07:30
http://dnepromoto.com/elektro/elektronnoe-zazhiganie/ тута все разжевано...плюс идущий от аккума на зажигу рвать треба.http://dnepromoto.com/elektro/provodka/
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 28 Июня 2015, 18:31:11
http://dnepromoto.com/elektro/elektronnoe-zazhiganie/ (http://dnepromoto.com/elektro/elektronnoe-zazhiganie/) тута все разжевано...плюс идущий от аккума на зажигу рвать треба.http://dnepromoto.com/elektro/provodka/ (http://dnepromoto.com/elektro/provodka/)
Зажига это катушка или коммутатор? Дело в том, что у меня 12в на катушку приходит от сарумана постоянно, как сообщил мне изготовитель, минус идущий от сарумана должен приходить импульсами. Получается мой саруман минус не рвет, с чем собственно и согласился изготовитель, пошлю обратно по гарантии, а пока куплю Совек.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 28 Июня 2015, 19:45:52
Цитировать
Получается мой саруман минус не рвет,
Получается так.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: клаус от 29 Июня 2015, 22:24:04
Отъездил на Совке)) с индуктивным датчиком пару сезонов. Как поставил, так и забыл про зажигание, несмотря на то, что угол там практически не меняется.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 30 Июня 2015, 08:41:38
Отъездил на Совке)) с индуктивным датчиком пару сезонов. Как поставил, так и забыл про зажигание, несмотря на то, что угол там практически не меняется.
Да я помню вы говорили) По-моему даже у вас обычный БСЗ был?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 30 Июня 2015, 10:50:20
Купил сегодня за 2200 БСЗ совек, комплект проводки производства Ирбит(что меня сильно удивило, но об этом далее) и замок в фару. Проводка вся такая красивая была, с молексами, пропаянная, потом смотрю, сильно мудреная она какая-то. Оказалась она для Gear-up'а))) Пойду поменяю, проводов там туева гора) А еще вопрос, вместе с совеком мне какую катушку лучше ставить, из комплекта или одну из моих оковских? Пишут что совек греется сильно, а еще и катушка тепло будет давать. По идее тогда лучше поставить оковскую и вынести её из гусятницы?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 30 Июня 2015, 17:00:47
Пошел обменял на другую проводку, а та оказалась тем же самым, только с черно-белой схемой с надписью Днепр-16. Судя по клеммам, их обжимали однорукие китайцы, т.к. в некоторых местах, зажата была только изоляция, а медные волосики торчали в разные стороны. Сдал обратно. Нашел в городе ПВ3, но только черного и желто-зеленого цветов :(
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 30 Июня 2015, 18:13:39
а чем ирбит прводка не та была ? ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 30 Июня 2015, 18:44:14
alone1n Если собрался делать проводку самостоятельно из одноцветного провода, то советую все концы провода снабдить промаркерованым кембриком .Маркеровать кембрик можно маркером. Сперва надо в бумажной схеме отметить все провода номерами, а потом проставить эти номера на кембриках проводки. В последствии разбираться в такой проводке будет намного проще, чем в цветной. Только бумажную схему с маркировкой хранить надо.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 30 Июня 2015, 19:34:53
Цитировать
Проводка вся такая красивая была, с молексами, пропаянная, потом смотрю, сильно мудреная она какая-то. Оказалась она для Gear-up'а)))
Ну и зря сдал. Не шибко то она отличается. Ну пару лишних проводков для стартера.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 30 Июня 2015, 19:55:47
alone1n Если собрался делать проводку самостоятельно из одноцветного провода, то советую все концы провода снабдить промаркерованым кембриком .Маркеровать кембрик можно маркером. Сперва надо в бумажной схеме отметить все провода номерами, а потом проставить эти номера на кембриках проводки. В последствии разбираться в такой проводке будет намного проще, чем в цветной. Только бумажную схему с маркировкой хранить надо.
А если делать из цветной, то как лучше их категоризовать? Например красный-плюс, синий(или желто-зеленый)-минус, черный,желтый,зеленый-прочее?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 30 Июня 2015, 19:58:09
Ну, обычно, красный - это плюс.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 30 Июня 2015, 19:59:01
Минус, как таковой, это рама.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 30 Июня 2015, 20:00:16
Можешь найти в сети схемку цветную и в соответствии с её цветностью сделать.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 30 Июня 2015, 20:53:49
Можешь найти в сети схемку цветную и в соответствии с её цветностью сделать.
Да нашел несколько схем, там у всех по разному сделано. Минимум 3 цвета, максимум 6. оффтопну: видели когда-нибудь такой жесткач? https://www.avito.ru/volgograd/mototsikly_i_mototehnika/prodazha_mototsykla_596722482 (https://www.avito.ru/volgograd/mototsikly_i_mototehnika/prodazha_mototsykla_596722482) У меня в городе продают. Двигатель прям изящный что ли :D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 01 Июля 2015, 14:24:15
Купил четырехконтактное реле, дабы пощупать и разобраться. Накидал такую схему(простите за красоту) подачи питания через два замка как я упоминал ранее. Посмотрите, правильно я понял принцип действия?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 01 Июля 2015, 15:36:58
Не правильно. "+" заводится на замок, а "-" батареи на "выключатель массы". Т.к. у самого "выключателя массы" один контакт и есть корпус. Обмотка реле, в такой схеме, включается одним концом на корпус, т.е. на "-". Хорошо бы Вам посмотреть стандартную схему и не отступать от общих принципов мотосхемотехники.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 01 Июля 2015, 16:18:11
Не правильно. "+" заводится на замок, а "-" батареи на "выключатель массы". Т.к. у самого "выключателя массы" один контакт и есть корпус. Обмотка реле, в такой схеме, включается одним концом на корпус, т.е. на "-". Хорошо бы Вам посмотреть стандартную схему и не отступать от общих принципов мотосхемотехники.
Может мы не поняли друг друга. Просто я ранее упоминал, что нужно обезопасить себя с угононеустойчивым замком в фаре. Мне предложили сделать два замка - замок который запитывал бы другой замок, который бы запитывал свет. Минус у меня само собой подключен к выключателю массы. Т.е. получается я сделал несколько наоборот, т.к. по моей схеме, через реле я подаю не массу, а +.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 01 Июля 2015, 22:21:06
Нарыл еще полезной инфы http://oppozit.ru/article2070.html
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 01 Июля 2015, 23:01:44
Что бы угнать мотоцикл, достаточно кинуть проводок от + аккумулятора на катушку зажигания. даже если акум запрятать в сейф и навешать блокирующих замков, то это не спасёт если у угонщика будет маленький аккумулятор в кармане.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 01 Июля 2015, 23:21:28
Что бы угнать мотоцикл, достаточно кинуть проводок от + аккумулятора на катушку зажигания. даже если акум запрятать в сейф и навешать блокирующих замков, то это не спасёт если у угонщика будет маленький аккумулятор в кармане.
Какие сложность в газель закинул и увёз... ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 01 Июля 2015, 23:30:06
В Газель это сложно. Во первых в одиночку, даже вдвоём не закинуть. Во вторых мотоциклы как правило угоняют подростки, а у них нет Газели.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 01 Июля 2015, 23:37:48
Не правильно. "+" заводится на замок, а "-" батареи на "выключатель массы". Т.к. у самого "выключателя массы" один контакт и есть корпус. Обмотка реле, в такой схеме, включается одним концом на корпус, т.е. на "-". Хорошо бы Вам посмотреть стандартную схему и не отступать от общих принципов мотосхемотехники.
Может мы не поняли друг друга. Просто я ранее упоминал, что нужно обезопасить себя с угононеустойчивым замком в фаре. Мне предложили сделать два замка - замок который запитывал бы другой замок, который бы запитывал свет. Минус у меня само собой подключен к выключателю массы. Т.е. получается я сделал несколько наоборот, т.к. по моей схеме, через реле я подаю не массу, а +.
Конечно, самые лучшие противоугонные схемы, это схемы не поддающиеся обычной логике. Но тут есть одна особенность. Будет вор интересоваться Вашим мотоциклом или нет не известно, а вот Вам в ней разбираться, в случае поломки придётся. И, как обычно, поломки случаются где-то далеко, а схема, как на зло, забыта в гараже. :-\ Поэтому, думается, что лучше выполнить стандартную схему, и внести в неё пару труднонаходимых секретов, не сильно влияющих на надёжность работы устройства. Вариантов тьма, но должен быть свой.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 02 Июля 2015, 02:15:07
Цитировать
Может мы не поняли друг друга. Просто я ранее упоминал, что нужно обезопасить себя с угононеустойчивым замком в фаре. Мне предложили сделать два замка - замок который запитывал бы другой замок, который бы запитывал свет. Минус у меня само собой подключен к выключателю массы. Т.е. получается я сделал несколько наоборот, т.к. по моей схеме, через реле я подаю не массу, а +.
Так-то оно так... только я не совсем понимаю зачем вообще нужен то замок, который будет включать фару? Может от него совсем избавиться?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 02 Июля 2015, 09:03:09
Может мы не поняли друг друга. Просто я ранее упоминал, что нужно обезопасить себя с угононеустойчивым замком в фаре. Мне предложили сделать два замка - замок который запитывал бы другой замок, который бы запитывал свет. Минус у меня само собой подключен к выключателю массы. Т.е. получается я сделал несколько наоборот, т.к. по моей схеме, через реле я подаю не массу, а +.
Так-то оно так... только я не совсем понимаю зачем вообще нужен то замок, который будет включать фару? Может от него совсем избавиться?
Предлагаете просто оставить его в фаре, чтоб дырку заполнял? :)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 02 Июля 2015, 21:03:33
Цитировать
Предлагаете просто оставить его в фаре, чтоб дырку заполнял?
Цитировать
[/size]
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 06 Июля 2015, 19:20:16
Поставили с товарищем мне совек, взамен отправленного в ремонт сарумана. Завелся со второго тырчка, правда с подгазовкой. В итоге теперь когда прогретый, запускается без подгазовки нормально, а на холодную не хочет, несколько раз делает тыртыртыр и глохнет. Приходится подкручивать газ и держать его пару минут. В какую сторону копать? Холостые на прогретом вроде ровные. Попутно замерил гену - без подгазовки 13,7, с подгазовкой 13,9. Гена труп?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 06 Июля 2015, 19:24:16
Попробуй повернуть зажигалку к плюсу. а за ручку газа это почти норма. Обрати внимание многие при запуске чуть поворачивают ручку. Это настройка. карбюраторов. методом тыка добавь чуть холостых если тебе не хочется ручку придерживать. Но при нагреве само сабой обороты будут выше. Да всё в твоих руках,как захочешь так и будет. Крути верти,пока интересно.
Попробуй повернуть зажигалку к плюсу. а за ручку газа это почти норма. Обрати внимание многие при запуске чуть поворачивают ручку. Это настройка. карбюраторов. методом тыка добавь чуть холостых если тебе не хочется ручку придерживать. Но при нагреве само сабой обороты будут выше. Да всё в твоих руках,как захочешь так и будет. Крути верти,пока интересно.
Т.е. вы также заводите мотоцикл? С ручкой раза?
Последнее время да,потому как просели новые троса,а накручивать неохота,и так сойдёт. Чуть приподнял ручкой заслонки и запускай. Говорю ж тебе понаблюдай,многие этим пользуются. Так что еХай,не забивай голову такой мелочёвкой. Всё придёт,потом над своими страхами смеятся будеш.
Да может и буду) Вот только в 40 градусную жару нашу, заводить мот без люльки который на тебя перевешивает постоянно еще то удовольствие)) А всякие видосы на ютубе где урал заводят с первого тырчка и он ровно ровно работает прям так и дразнят))))
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 07 Июля 2015, 13:13:31
Да может и буду) Вот только в 40 градусную жару нашу, заводить мот без люльки который на тебя перевешивает постоянно еще то удовольствие)) А всякие видосы на ютубе где урал заводят с первого тырчка и он ровно ровно работает прям так и дразнят))))
Всё просто он прогрет перед этими) У меня заводится чых пых и потом глохнет холодный, чуть поработал и всё работает.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 07 Июля 2015, 16:40:15
Кстати, мне больше нравятся колеса от днепра, которые НЕ ромашки. Они подойдут на урал? Или надо будет менять барабаны, колодки и т.п.?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 07 Июля 2015, 17:45:39
Ну неугомонный ты наш,слушай. На холодный -нажми кнопки,залей карбы бензином,дёрни кикстартером раз несколько,потом включи зажигание,чуть-чуть натяни ручку и запуск. При твоём раскладе должен затарахтеть с первого тыка.Прогазуй до средних ,садись и болье гаЗОВ-меньше ЯмОв :) :)
Да вопрос был как сделать, что б не подгазовывать))
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 07 Июля 2015, 19:36:36
Ну ,непонятливый ты наш,ты хоть попробуй что тебе сказано. УСЁ. ;D
Да в смысле непонятливый. Только так он и заводится у меня! Я ищу решение, что заводился и держал обороты сам, если таковое есть ;D
Есть я написал.) ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 07 Июля 2015, 21:50:05
Цитировать
Т.е. хотите сказать, что ни один урал, не может завестись без подгазовки?
Как минимум один - может. ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 07 Июля 2015, 21:51:14
В штатном фильтре предусмотрена заслонка закрывающая подачу воздуха. Как в карбюраторных автомобилях-подсос. Он очень помогает при холодном запуске и при прогреве. Но у тебя ведь фильтр навороченный. ;D Днепровские колёса подходят к УРАЛу, а если наоборот, то ДНЕПРовский редуктор к УРАЛовскому колесу не подходит.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 07 Июля 2015, 21:52:37
Справедливости ради, надо заметить, что для заводки этого Урала всё же существует некий магический ритуал. ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 08 Июля 2015, 00:03:15
В штатном фильтре предусмотрена заслонка закрывающая подачу воздуха. Как в карбюраторных автомобилях-подсос. Он очень помогает при холодном запуске и при прогреве. Но у тебя ведь фильтр навороченный. ;D Днепровские колёса подходят к УРАЛу, а если наоборот, то ДНЕПРовский редуктор к УРАЛовскому колесу не подходит.
Про подсос мне уже говорили. Что либо нужно закрыть заслонку на фильтре, либо дернуть подсосы на карбюраторах. Однохренственно, что в лоб что по лбу.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 08 Июля 2015, 00:13:06
Цитировать
Днепровские колёса подходят к УРАЛу, а если наоборот, то ДНЕПРовский редуктор к УРАЛовскому колесу не подходит.
Как так??? :o :o :o У меня редуктор от Днепра прекрасно подходит к Уральской "ромашке".
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Max от 08 Июля 2015, 06:51:16
alone1n, он на горячую у тебя тоже без подгазовки не заводится ? или только на холодную надо поддать газу при запуске ?
Отвечу сразу: То что на холодную не держит ХХ это нормально,,, после прогрева он появится ибо устройство карбов такое. Если накрутить карбы чтобы на холодную он держал ХХ, то после прогрева они станут еще выше, что не есть хорошо, будет на нейтралке орать как резаный. Чтобы частично решить проблему с холостыми на холодную и горячую, а так же исключить вскипание бензина в поплавковых камерах после продолжительной, нагруженной поездки нужно ставить текстолитовые проставки между головами и карбами. Далее: Если он у тебя на горячую без подгазовки не заводится, то регулируй карбы по новой(винты качество и количество смеси), а так же уровень в поплавковой камере.
Карбы дают пизды (С) Болт.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 08 Июля 2015, 08:55:23
alone1n, он на горячую у тебя тоже без подгазовки не заводится ? или только на холодную надо поддать газу при запуске ?
Отвечу сразу: То что на холодную не держит ХХ это нормально,,, после прогрева он появится ибо устройство карбов такое. Если накрутить карбы чтобы на холодную он держал ХХ, то после прогрева они станут еще выше, что не есть хорошо, будет на нейтралке орать как резаный. Чтобы частично решить проблему с холостыми на холодную и горячую, а так же исключить вскипание бензина в поплавковых камерах после продолжительной, нагруженной поездки нужно ставить текстолитовые проставки между головами и карбами. Далее: Если он у тебя на горячую без подгазовки не заводится, то регулируй карбы по новой(винты качество и количество смеси), а так же уровень в поплавковой камере.
Карбы дают пизды (С) Болт.
На горячую не пробовал, после покатушек бенз кончился. На выходных все ваши предложения и замечания учту, попробую.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 08 Июля 2015, 22:43:32
Как так??? :o :o :o У меня редуктор от Днепра прекрасно подходит к Уральской "ромашке".
Сам не пробовал, но так в умной книжке написано.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 08 Июля 2015, 23:00:33
Цитировать
но так в умной книжке написано.
Фигня это всё. Всё становится на ура. Ну может немного подтирать днепровский кулачок по уральскому колесу. так эта проблема решается за три минуты с помощью напильника.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 11 Августа 2015, 21:58:20
Из-за чего могут сильно греться цилиндры и головы? Даже на полсекунды не прикоснуться, адово горячие. Бенз 92й. Работают оба, по температуре оба примерно одинаковы. Масло в норме, клапана вроде настроены, зажигание тоже. Котлы чугун.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 12 Августа 2015, 00:59:51
Из-за чего могут сильно греться цилиндры и головы? Даже на полсекунды не прикоснуться, адово горячие.
:o :o :o Так не мудрено и ожёг получить. Рабочая температура цилиндров 100 - 120 градусов, т.е. плюнул - висит и кипит. А если отскакивает, то это уже перегрев. А при температуре, когда можно рукой держаться, мотик вообще без подсоса ехать не должен.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Августа 2015, 09:31:54
Из-за чего могут сильно греться цилиндры и головы? Даже на полсекунды не прикоснуться, адово горячие.
:o :o :o Так не мудрено и ожёг получить. Рабочая температура цилиндров 100 - 120 градусов, т.е. плюнул - висит и кипит. А если отскакивает, то это уже перегрев. А при температуре, когда можно рукой держаться, мотик вообще без подсоса ехать не должен.
Да просто я форумы почитал, там хозяева пишут, что мол котлы должны быть теплые, ничего кипеть вообще не должно. Но у меня прям как вы говорите отскакивает)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 12 Августа 2015, 13:10:08
Да просто я форумы почитал, там хозяева пишут, что мол котлы должны быть теплые, ничего кипеть вообще не должно. Но у меня прям как вы говорите отскакивает)
Чего ??? ??? ??? ??? Рабочая температура доходит до 220 градусов у нас), норма это 160-180 по книге). ;D У меня в обще напасть 3 раза об выхлоп обжёгся) ;D , до этого ещё разок хватался за раму после сварки ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Августа 2015, 17:22:09
Да просто я форумы почитал, там хозяева пишут, что мол котлы должны быть теплые, ничего кипеть вообще не должно. Но у меня прям как вы говорите отскакивает)
Чего ??? ??? ??? ??? Рабочая температура доходит до 220 градусов у нас), норма это 160-180 по книге). ;D У меня в обще напасть 3 раза об выхлоп обжёгся) ;D , до этого ещё разок хватался за раму после сварки ;D
Нде, походу на разных форумах у людей разные уралы ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 12 Августа 2015, 21:10:27
Да просто я форумы почитал, там хозяева пишут, что мол котлы должны быть теплые, ничего кипеть вообще не должно. Но у меня прям как вы говорите отскакивает)
Чего ??? ??? ??? ??? Рабочая температура доходит до 220 градусов у нас), норма это 160-180 по книге). ;D У меня в обще напасть 3 раза об выхлоп обжёгся) ;D , до этого ещё разок хватался за раму после сварки ;D
Нде, походу на разных форумах у людей разные уралы ;D ;D
Я больше доверяю книге которую дали вместе с мотоциклом), чаем оленям). также верю официальным съёмкам и статьям про всякие рекорды гинаса на урале, от туда знаю что норм рабочая температура двигателя 160-180 чем оленям которые то мотор не разбирали наверно)).
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 12 Августа 2015, 21:59:02
То что температура двигателя Урала доходит до 200 градусов это факт. А вот почему на жигулях при перегреве (закипании) кольца ломаются. А жигулёвские кольца с поршнями "АВТОТЕХНОЛОГИЯ" на мотоцикле УРАЛ спокойно работают на 200 градусах?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Августа 2015, 22:05:55
То что температура двигателя Урала доходит до 200 градусов это факт. А вот почему на жигулях при перегреве (закипании) кольца ломаются. А жигулёвские кольца с поршнями "АВТОТЕХНОЛОГИЯ" на мотоцикле УРАЛ спокойно работают на 200 градусах?
Думаю поэтому же что и в финале видео.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 13 Августа 2015, 00:00:50
Цитировать
Я больше доверяю книге которую дали вместе с мотоциклом... от туда знаю что норм рабочая температура двигателя 160-180
Одна поправочка... Речь там идёт не о температуре двигателя в целом, а о нормальной рабочей температуре ГОЛОВОК.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 13 Августа 2015, 00:03:46
Цитировать
То что температура двигателя Урала доходит до 200 градусов это факт. А вот почему на жигулях при перегреве (закипании) кольца ломаются. А жигулёвские кольца с поршнями "АВТОТЕХНОЛОГИЯ" на мотоцикле УРАЛ спокойно работают на 200 градусах
Да потому, что температура, при которой работают кольца и у Жигулей, и у Уралов приблизительно одинакова! Та температура, что мы видим на жигулёвских датчиках, это же температура охлаждающей жидкости. Это тоже самое, что и измерять температуру воздуха возле уральских цилиндров.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 13 Августа 2015, 16:10:20
То что температура двигателя Урала доходит до 200 градусов это факт. А вот почему на жигулях при перегреве (закипании) кольца ломаются. А жигулёвские кольца с поршнями "АВТОТЕХНОЛОГИЯ" на мотоцикле УРАЛ спокойно работают на 200 градусах?
Думаю поэтому же что и в финале видео.
Не забывай про зазоры.На оппозите зазор между поршнем и цилиндром ну грубо говоря,0.1 А на ваз это уже капиталка.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 13 Августа 2015, 22:13:50
То что температура двигателя Урала доходит до 200 градусов это факт. А вот почему на жигулях при перегреве (закипании) кольца ломаются. А жигулёвские кольца с поршнями "АВТОТЕХНОЛОГИЯ" на мотоцикле УРАЛ спокойно работают на 200 градусах
Да потому, что температура, при которой работают кольца и у Жигулей, и у Уралов приблизительно одинакова! Та температура, что мы видим на жигулёвских датчиках, это же температура охлаждающей жидкости. Это тоже самое, что и измерять температуру воздуха возле уральских цилиндров.
Илья, ты действительно считаешь, что плюнув на головку жигулей увидим как закипело или отскочило. ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 13 Августа 2015, 22:17:58
То что температура двигателя Урала доходит до 200 градусов это факт. А вот почему на жигулях при перегреве (закипании) кольца ломаются. А жигулёвские кольца с поршнями "АВТОТЕХНОЛОГИЯ" на мотоцикле УРАЛ спокойно работают на 200 градусах
Да потому, что температура, при которой работают кольца и у Жигулей, и у Уралов приблизительно одинакова! Та температура, что мы видим на жигулёвских датчиках, это же температура охлаждающей жидкости. Это тоже самое, что и измерять температуру воздуха возле уральских цилиндров.
Илья, ты действительно считаешь, что плюнув на головку жигулей увидим как закипело или отскочило. ;D ;D ;D
он про головки урала)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 13 Августа 2015, 22:22:05
Я про то, что Илья утверждает что двигатели работают примерно при одинаковых температурах. Скорее всего прав АНДРЕЙ 003. Всё дело в зазоре.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 13 Августа 2015, 22:28:59
Цитировать
Илья, ты действительно считаешь, что плюнув на головку жигулей увидим как закипело или отскочило.
Нет. Не совсем про то! В Жигулях измеряется температура имено охлаждающей жидкости. И она (жидкость) прекрасно охлаждает, но лишь до того момента как закипит. После чего головка начнёт довольно быстро греться. Но врядли кому придёт в голову идея продолжать крутить двигатель только ради того, чтобы разогреть его до температуры воздушника. К тому же все тепловые зазоры на "водяных"и на "воздушках" различны. Вот и "зависают" клапана, и лопаются кольца, и клинит поршни при более низких температурах. А вот поршни и кольца в обоих случаях работают в абсолютно одинаковых условиях и в жигулях и в уралах (охлаждаясь лишь маслом). Бензин там горит один и тот же и температура его горения одинакова.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 13 Августа 2015, 23:13:50
К тому же в данном случае речь идёт о температуре головки, тогда как поршень и кольца работают в цилиндре.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 14 Августа 2015, 15:31:14
...А вот поршни и кольца в обоих случаях работают в абсолютно одинаковых условиях и в жигулях и в уралах (охлаждаясь лишь маслом).
Это что-то новенькое :)
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 15 Августа 2015, 00:27:12
Цитировать
Это что-то новенькое
Чего нового??? Что в жигулях какой-то особый холодильник к поршням приделан??? И алюминий там точно такой же, что и на Уралах. И бензин там горит один и тот же. И единственный путь для отвода тепла- это через кольца к стенкам цилиндра. И там, и тут где-то в недрах плещется масло которое, неизбежно попадая на поршень, охлаждает его. И чего в этом "новёхонького"???
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 15 Августа 2015, 13:28:10
Что в жигулях какой-то особый холодильник к поршням приделан???Да Илюха, ты совершенно прав, приделан, в виде принудительного жидкостного охлажения внутренней поверхности цилиндров. Принудительное жидкостное охлаждение за счёт высокой теплопроводности теплоносителя (вода, антифриз) является гораздо более эффективным чем воздушное в наших мотоциклах.А фокус в том, что найболее короткий путь отвода тепла от поршня - через кольца на стенки цилиндра. На этот путь отвода приходится более 60% отвода тепла от поршня (цифра не от балды), причём максимальную нагрузку берёт на себя первое компрессионное кольцо, как найболее близкое к днищу поршня. Из физики известно, что тепловой поток тем больше, чем больше разность температур, иными словами, чем лучшее охлаждение цилиндров, тем выше отбор тепла от поршня. Вот это и есть тот особенный "приделанный" холодильничек. На маслянное (маслянным туманом) охлаждение приходится не более 30% отвода тепла от поршня (в случае применения струйного охлаждения и маслянного радиатора эта цифра резко увеличивается и значительно облегчается общий тепловой режим двигателя). Можно писать и далее, но там уже менее значимые факторы, не стОит.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Августа 2015, 15:27:46
Вернусь к своим баранам. Заметил после последних покатушек одну проблемку, если газ нажать плавно, то все ок, обороты набирает ровно, но если резко нажать аля втопить, то мот начинает чихать, захлебываться и глохнуть. Подробнее на видео. https://www.youtube.com/watch?v=XN7kmJgYPdI&feature=youtu.be
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 22 Августа 2015, 16:45:28
Цитировать
Готовых рецептов по форумам кучи,просмотри и дерзай.
Рецепт №1. Не крути резко ручку. ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Августа 2015, 17:01:34
Готовых рецептов по форумам кучи,просмотри и дерзай.
Рецепт №1. Не крути резко ручку. ;D ;D ;D
А рецепт №0 не трогай мотоцикл? :D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 22 Августа 2015, 19:08:34
Рецепт №2 .Ставь японокарбы.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 22 Августа 2015, 19:11:11
Может не хватает топлива.Глянь на свечи.Если бледно серые,то опусти иглы.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 22 Августа 2015, 21:03:19
На наших карбах нет ускорительного насоса, поэтому при резком открытии дросселя идёт провал. Способов решения великое множество, но практически избавиться от провала скорее всего не получиться. Недавно АНДРЕЙ003 выкладывал статью, как сделать ускорительный насос на К68.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 22 Августа 2015, 22:16:02
На наших карбах нет ускорительного насоса, поэтому при резком открытии дросселя идёт провал. Способов решения великое множество, но практически избавиться от провала скорее всего не получиться. Недавно АНДРЕЙ003 выкладывал статью, как сделать ускорительный насос на К68.
У меня стоят К65Т. Такой проблемы за время эксплуатации небыло и сейчас нет. Полагаю, дело не в ускорительных насосах. Их небыло ни на Явах, ни на Ижах и т.д., ну и что?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 22 Августа 2015, 22:59:24
На ЯВАх и ИЖах и 650 кубов не было. Полагаю, что на подсознании открывать дроссель не резко. Поэтому и не ощущается провал. Если открыть дроссель одномоментно с холостых на полное открытие, то мотоцикл захлёбывается. Это всё изучено, доказано и обоснованно. Но всегда найдутся люди которые будут это оспаривать. Если у Вас провала нет, то рад за Вас. Тем более ЯВЫ и ИЖи двухтактники.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 22 Августа 2015, 23:06:42
Вернусь к своим баранам. Заметил после последних покатушек одну проблемку, если газ нажать плавно, то все ок, обороты набирает ровно, но если резко нажать аля втопить, то мот начинает чихать, захлебываться и глохнуть. Подробнее на видео. https://www.youtube.com/watch?v=XN7kmJgYPdI&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=XN7kmJgYPdI&feature=youtu.be)
Похоже съёмка была сделана при не прогретом моторе. Если такая ситуация и после прогрева, то поставь пораньше зажигание. Можно немного обогатить топливо винтом х.х. На моём Урале, с карбюраторами К-63, помогла коррекция зажигания на более раннее.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 23 Августа 2015, 08:24:52
Понятие "резко отрыть газ" у всех разное.У Макса на днепре если дать газу,мотор взревет.Если дать до упора,то ясен пень,провал.И там и сям можно сказать "дал резко газу" На долгострое тоже так было после установки трамблера оки.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 23 Августа 2015, 12:42:07
Я про это и говорю. Не надо требовать от карбюратора невозможного.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Августа 2015, 18:50:46
Спасибо за советы. Кстати заметил, когда был заводской саруман, провалов не было, на совеке есть. Может такое быть?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 23 Августа 2015, 19:38:32
Спасибо за советы. Кстати заметил, когда был заводской саруман, провалов не было, на совеке есть. Может такое быть?
У меня провал есть на оборотах примерно 800 если резко откручивать), да и в обще на этих оборотах почему то вибрация повышенная), на холостом.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 23 Августа 2015, 21:32:54
Я по весне мучился с карбами К68 скорее всего китайскими. Потом купил на АВИТО К65 (сделано в СССР) с небольшим пробегом и проблемы исчезли. Провал конечно всё равно есть если резко открыть дроссель. Зажигание у меня СОВЕК которое не с магнитами, а со стальной шторкой.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 23 Августа 2015, 21:43:38
Ставите к-301 и провал ещё меньше будет ), а почему ? потому что размер диффузора меньше и провал меньше) ;D .
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 23 Августа 2015, 21:59:59
Я по весне мучился с карбами К68 скорее всего китайскими. Потом купил на АВИТО К65 (сделано в СССР) с небольшим пробегом и проблемы исчезли. Провал конечно всё равно есть если резко открыть дроссель. Зажигание у меня СОВЕК которое не с магнитами, а со стальной шторкой.
У меня с магнитами :-\
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Августа 2015, 16:13:04
Нигде не могу найти информацию о регулировке кикстартера на днепрокоробе. Мне бы его немного вбок отвести, а то в состоянии покоя он к раме прижат и при дрыганьи возвращаясь он каждый раз раму долбит.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 25 Августа 2015, 17:29:50
На днепрокоробе, ниже и левее вала кикстартера есть два болта. Эти болты держат внутри короба резиновый буфер. Вот этот буфер и определяет положение заводилки. Похоже, что у тебя его нет.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Августа 2015, 18:13:51
На днепрокоробе, ниже и левее вала кикстартера есть два болта. Эти болты держат внутри короба резиновый буфер. Вот этот буфер и определяет положение заводилки. Похоже, что у тебя его нет.
Этот буфер просто отбойник. И за это весь короб потрошить? Лучше нагреть и выгнуть ,хоть буквой зю :) Гнётся отлично.
Гм. Идея :D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 25 Августа 2015, 18:18:51
Так лучше резиновое кольцо на раму сделать. А то сектор может пробить дырку в картере коробки. Демпфер для того и стоит, что бы сектор не бился в стенку картера.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Августа 2015, 21:54:35
Газосварщик, буфер... Ребяты!!! Вы чего??? :o :o :o
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Августа 2015, 21:56:25
Сектор на валу надо переставить. Для этого, правда придётся коробку снимать и вскрывать.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 25 Августа 2015, 22:07:01
Не понятно, что тебе необходимо сделать с кикстартером. Резиновый буфер останавливает кикстартер когда он поднимается вверх. Если буфер на месте, а положение верхней остановки всё равно не устраивает, то можно изменить посадку сегмента на заводном валу (там шлицевая посадка). Если заводной вал ползает вперёд назад по ходу движения мотоцикла, то скорее всего на валу отсутствует втулка ограничивающая радиальный ход.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Августа 2015, 22:24:47
Цитировать
можно изменить посадку сегмента на заводном валу (там шлицевая посадка).
Да-да... Я о том же.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Августа 2015, 08:32:56
Не понятно, что тебе необходимо сделать с кикстартером. Резиновый буфер останавливает кикстартер когда он поднимается вверх. Если буфер на месте, а положение верхней остановки всё равно не устраивает, то можно изменить посадку сегмента на заводном валу (там шлицевая посадка). Если заводной вал ползает вперёд назад по ходу движения мотоцикла, то скорее всего на валу отсутствует втулка ограничивающая радиальный ход.
Мне необходимо его в бок отвести. Сейчас неудобно кик дергать, приходится сначала рукой от рамы его оторвать, а затем уже ногу ставить. Последние два предложения я не понял, посоветуйте пособие где почитать про устройство днепрокороба?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Августа 2015, 21:53:42
Цитировать
А если от безделья не маешся то газорез-пузырь-15 минут делов
Жуть какая-то... Варварство...
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 26 Августа 2015, 22:23:51
А если от безделья не маешся то газорез-пузырь-15 минут делов
Миша, для опытного снять, разобрать, что-то там переставить, собрать и установить коробку на место - это максимум 3 часа работы, для неопытного пол дня. Зато коробку внутри увидит :D . Думаю пусть alone всё же разберёт коробку.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 27 Августа 2015, 05:41:50
А если от безделья не маешся то газорез-пузырь-15 минут делов
Миша, для опытного снять, разобрать, что-то там переставить, собрать и установить коробку на место - это максимум 3 часа работы, для неопытного пол дня. Зато коробку внутри увидит :D . Думаю пусть alone всё же разберёт коробку.
Ну да из за вшивой железки и минутного дела, Снять колесо-редуктор,кардан,муфту,откинуть трос,провод датчика.снять коробку,масло слить,разобрать и потом всё соброть ради того чтобы посмотреть что там в животе у этой коробки. Пускай дерзает парень. Мне дураку не понять ,не тяну на такие вершины. ;D ;D ;D
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 27 Августа 2015, 09:11:33
Так здесь дело не в любопытства. Если согнуть лапку, что бы она не упиралась в раму, в коробе сектор станет бить по стенке картера и может пробить в ней дырку. А Вам это надо?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Августа 2015, 09:16:11
Так здесь дело не в любопытства. Если согнуть лапку, что бы она не упиралась в раму, в коробе сектор станет бить по стенке картера и может пробить в ней дырку. А Вам это надо?
Чтоб до сектора добраться надо всю потрошить?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 27 Августа 2015, 12:25:24
Надо открыть крышку. Если КПП работает нормально, то больше ничего не надо делать. Ну а когда откроешь, тогда сам и увидишь что там есть и что там надо. Когда будешь поднимать крышку, вал заводилки придерживай, что бы он не поднялся.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Августа 2015, 16:36:15
Надо открыть крышку. Если КПП работает нормально, то больше ничего не надо делать. Ну а когда откроешь, тогда сам и увидишь что там есть и что там надо. Когда будешь поднимать крышку, вал заводилки придерживай, что бы он не поднялся.
Крышка это с той стороны где ползун стоит и кик цепляется?
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: al от 27 Августа 2015, 17:10:42
Крышка это с той стороны где ползун стоит и кик цепляется?
Да.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Августа 2015, 17:39:28
Один маленький совет могу подбросить. Если вы мой друг ни разу разборкой коробки не занимались,то не стоит это делать под занавес сезона. Черевато неприятностями. Докатайте спокойно,немного осталось.Весной видно будет. :)
На этой неделе собираюсь повесить обратно крылья, поворотники и прочую мешуру, что бы поставить на следующей неделе на учет. А далее мне один хрен снимать коробку и двиг, текут сальники коленвала и распредвала, заодно и подшипники поменяю, тоже на японские автомобильные. А докатать сезон это сильно для меня сказано, права "А" я еще не сделал, поэтому катаюсь мелкими перебежками по коттеджному поселку.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Августа 2015, 19:56:16
Цитировать
Так чего сыр бор? КАПРЕМОНТ.
Действительно.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Августа 2015, 19:57:52
Цитировать
Если вы мой друг ни разу разборкой коробки не занимались,то не стоит это делать под занавес сезона. Черевато неприятностями.
Начинать когда-то надо. Всё равно рано или поздно это придётся делать. А уж разборка и сборка Днепрокоробки не представляет никаких трудностей, в отличии от уральской.
Название: Re: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 27 Августа 2015, 20:14:53
Я так понимаю, что на форуме собрались люди, возможно кроме Михаила и Родственника для которых мотоцикл хобби, а не средство передвижения. А раз хобби, то делается всё с желанием и душой. А если желания нет, то ремонт можно отложить. Если была бы явная необходимость в использовании мотоцикла, то тогда можно и кикстартер загнуть и колесо кувалдой выпрямит и ещё много чего натворить.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 03 Апреля 2016, 01:43:05
Всем привет! После лета не было времени продолжать заниматься, а зимой в гараж не было доступа. Но я вернулся! smile12 В одном из постов я спрашивал откуда из под дисков сцепления сочится масло, на что Илья ответил - сальник коленвала. На прошлой неделе снял двигатель и решил его перебрать. Заказал японские сальники коленвала и распредвала, ну и для кучи решил и японские подшипники ставить. thumb Не имея никакого опыта разборки, пролистал несколько книжек в интернете и посмотрел ролики на ютубе. Примерно представляя ассортимент инструментов, приобрел набор трещеток с головками, ударную отвертку и съемник. Пока снял переднюю крышку, шестерню коленвала и распредвала. Сцепу еще не трогал. Гена тоже висит т.к. оказывается для него нужен ключ на 18, которого у меня нет. А теперь не гневайтесь, но хочу замучить вас вопросами. :-X 1. Винт крепления шестерни коленвала хоть и был законтрен шайбой, но после её отгибания я обнаружил что винт вообще не закручен, тупо открутил его рукой. Также срезав проволоку под шестерней, без усилий открутил винты переднего корпуса коленвала. Так и должно быть? Или предыдущий владелец балбес? 2. Правый поршень, легко и плавно двигается на пальце в шатуне, левый же сильно клинит. В чем бяда? 3. С шестернями у меня есть постукивание как на этом видео https://youtu.be/OuyPHWqBv6g?t=9s Но я не уверен что у меня китайские шестерни, вроде совдеп. Под замену? На что обратить внимание? 4. Предыдущий хозяин сказал, что по хорошему нужно заменить распредвал. Но я не заметил на нем выработки или сколов задней шестерни. Фото прилагаю. 5. Какие существуют тонкости сборки\разборки о которых мне лучше знать сейчас? Может какие-нибудь хитрые шайбы или последовательность разборки? Что лучше еще сразу заменить? какие винты сажать на герметик, а какие нет?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 03 Апреля 2016, 01:55:26
Ключ на 18? :o Это что за кулибинские гайки? :) На крайняк можно пожертвовать ключом на17, слегка поработав по нему напильником.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 03 Апреля 2016, 01:57:07
17 не налез ну никак, 19 свободно болтается, хз что за гайки. >:(
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 03 Апреля 2016, 02:07:58
Предыдущий хозяин сказал, что по хорошему нужно заменить распредвал.
Чем мотивировал? Если на кулачках нет выработки, то возможно (скорее всего) он ещё прослужит многие годы. 5. Тонкости? Давай по мере наступления таких моментов. :D Для начала попробуй вытащить колен.вал. :D :D :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 03 Апреля 2016, 02:14:31
Также срезав проволоку под шестерней, без усилий открутил винты переднего корпуса коленвала.
Посмотрел внимательно на фото... Предыдущий владелец действительно балбес. Проволока вставлена так, что она абсолютно не держит болты. Скорее наоборот при натягивании проволока будет стремится повернуть болты в сторону ослабления.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 03 Апреля 2016, 02:36:34
С шестернями у меня есть постукивание как на этом видео https://youtu.be/OuyPHWqBv6g?t=9s
Шестерни старые? Если да, то возможно образование заусенцев на торцах (особенно если шестерня была не затянута). Надфилем они легко убираются, звук после этого становится значительно тише и приятнее. Ну и зазоры, зазоры... Допустимый зазор между зубьями 0,3 мм.(для Б.У. шестерён). Для новых шестерен зазор 0,04-0,12 мм.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 03 Апреля 2016, 08:09:33
Да я смотрел видео как его вынимать. Основная проблема как я понял, это крышка коленвала. Нашел два способа - первый это самодельный съемник из швеллера, а второй это цепь и автомобильный домкрат.
Ох, не провоцируй мою извращенную фантазию... ;D ;D ;D Щуп вставлять между зубьями. Вставил, провернул... Не проворачивается? Значит щуп толстый. Берёшь потоньше. Да, обычный щуп из набора между зубьев не лезет из-за своей ширины (не путать с толщиной). Надо их разрезать вдоль, примерно посередине. Щупы тоненькие, режутся элементарно обычными ножницами.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 03 Апреля 2016, 11:51:43
Да я смотрел видео как его вынимать. Основная проблема как я понял, это крышка коленвала.
Не-е-е-е... :) Не в крышках прикол. Там сам вал надо хитро крутить вертеть, он просто так не входит и не выходит :D Там надо применять систему хитрых матюков :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 03 Апреля 2016, 12:53:18
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 03 Апреля 2016, 20:20:54
Предложили тут мне еще один такой же М67-36, только в почти идеальном состоянии. Вилка рычажка, думаю брать, т.к. он с ПТС, а у моего после зимы табличка снова вхлам покрылась ржавчиной. Двигатель думаю все равно этот ставить, раз уж начал :P
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 03 Апреля 2016, 22:35:25
Предложили тут мне еще один такой же М67-36, только в почти идеальном состоянии. Вилка рычажка, думаю брать, т.к. он с ПТС, а у моего после зимы табличка снова вхлам покрылась ржавчиной. Двигатель думаю все равно этот ставить, раз уж начал :P
Смотря какую суму хотят за него.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 03 Апреля 2016, 23:25:16
15к. Для моего региона, комплектный урал, на ходу и с новым ПТС, за такую цену это супер удача.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 04 Апреля 2016, 23:32:46
Сильно ушатано место под сапун. Заморачиваться со втулкой негде. Есть вариант купить новую крышку недорого, но от ИМЗ 8.103 с выводом сапуна вверх. Можно ли такую крышку ставить на М67-36 с выводом сапуна вниз? Какие-то переделки нужны будут?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 04 Апреля 2016, 23:42:59
В этом плане никакой разницы. Только у тебя родная крышка с перепускным клапаном (болт с боку, в районе масляного фильтра). Вот там, я не знаю, каналы такие же? Надо уточнить.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 04 Апреля 2016, 23:46:43
Только у тебя родная крышка с перепускным клапаном (болт с боку, в районе масляного фильтра).
Ага ага, болт с двумя винтами под ним. Я их даже по незнанию выкрутил, потом вычитал что трогать уаще нельзя sorry, собрал аккуратно обратно. ::)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 04 Апреля 2016, 23:53:40
Вот я точно знаю, что в твоей крышке фильтр вставляется вверх ногами. В смысле дыркой вверх. Тогда, как там, где перепускной клапан в пробке, там дыркой вниз. Отсюда и сомнения...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 05 Апреля 2016, 00:48:22
надо просто вместе с лобовиной купить и пробку масляного фильтра в ней внутри перепускной клапан, а у м67-36 внизу на лобовине самый толстый болт под отвертку с контрогайкой, это и есть перепускной клапан.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 05 Апреля 2016, 00:59:50
надо просто вместе с лобовиной купить и пробку масляного фильтра в ней внутри перепускной клапан, а у м67-36 внизу на лобовине самый толстый болт под отвертку с контрогайкой, это и есть перепускной клапан.
Это понятно. А вот отверстия масляных каналов в картере и в крышке (лобовине) совпадают? Или они там могут по другому располагаться?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 05 Апреля 2016, 01:42:13
не как на туристах, это и есть диски урала туриста
В чем их волшебность?
в том что барабан литой и спицы одинаковой длинны, прочнее они, меньше бьёт тормозной диск точнее внутреннее тормозное кольцо ну и смотрятся не плохо ,ну это уже на вкус и цвет.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 09 Апреля 2016, 12:47:41
Добрался до сцепы. Выкладываю фото. Где-то гнезда под пальцы овальные, где-то зубцы в пазе под первичный вал тонюсенькие, в помойку? Продают сцепу комплектом? Чем чревата замена? Долгой притиркой? Второй вопрос - маховик. Не зря я не вернул обратно в магазин ударную головку jonnesway на 36, сейчас она меня спасла up . Как вы снимаете маховик? Нашел следы, что до меня его кто-то тупо двумя болтами выпрессовал, оставив некислые огрызки на крышке картера. Полагаю это вариант, но херовый. Видел на ютубе специальный съемник, где два болта по краям вкручивались в маховик не до упора, а центральный большой болт опираясь на два больших шарика из под подшипника, лежащих в отверстии под болт маховика, выпрессовывал сам маховик. Где-то даже писали, что он заводской и его люди покупали в магазинах. Отсюда вопрос: 1. Делать херово и опять портить крышку картера? 2. Самопалить съемник с ютуба? 3. Или вы мне добрые люди продадите его? ::) Стопудова у вас лишний есть :P
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 09 Апреля 2016, 13:50:31
Отбой по маховику ::) Погуглил, включил моск и подлез туда двулапым съемником, упер в болт маховика и снял в момент. Далее прикол. Как ранее отмечал Илья, проволока на крышке теперь уже коленвала, замотана в сторону выкручивания, посему все болтики открутил руками. Дошло дело до снятия крышки, а до этого я насмотрелся ужасов, что снимать её это тот еще гемор. Но у меня она уже люфтила, потянул её на себя за ребро пассатижами, поддел съемником и она сразу выскочила. ;D Напомню, лез в мотор из-за типа убитого сальника коленвала, текло масло через сцепу. На вид сальник оказался целым, отсюда могу сделать предположение, что текло не из сальника, а из щелей крышки коленвала. Я прав? Да, а что за мятые пластиночки я обнаружил на штоке коленвала?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 09 Апреля 2016, 15:28:26
Да, а что за мятые пластиночки я обнаружил на штоке коленвала?
Это не пластинки мятые)), а пружинки которые должны масло отражающую шайбу упирать.
Маховик спрессовывать и болтами можно на Урале, нечего страшного если он конечно не упирается больше половина в сам сальник, а вот на Днепре, там херачит сальник с посадочным местом когда так впрессовываешь.
p.s выкинь уже ты этот распредвал :D.
Промежуточный и выжимочной диск в помойку.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 09 Апреля 2016, 18:27:26
Босс!!!!!!!!!! Вот ты кучу уралов перебрал!!!!!! Ни в коем случае нельзя болтами маховик выдёргивать! Только тянуть!!!!!!! Иначе дрездец посадке под сальник!!! Это в лудшем случае!!!
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 10 Апреля 2016, 00:18:43
Да там весь мотор другой). и поршни с холодильником).
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Апреля 2016, 22:26:07
Так, признавайтесь, как определить, что распредвал хороший и что он не восстановленный. У меня в городе всего два продается. https://www.avito.ru/volgograd/zapchasti_i_aksessuary/raspredval_mototsikla_ural_682010206 https://www.avito.ru/volgograd/zapchasti_i_aksessuary/raspredval_ural_708472226 И все ли ураловские совместимы?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 12 Апреля 2016, 22:34:39
Смотри на ширину шестерни, они различны ищи такой же который и у тебя. :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 12 Апреля 2016, 22:40:25
К стати да, про генератор, сними щётки посмотри есть ли ещё запас, и без щёток покрути якарь, послушай не шоркает ли подшипник какой, также не помешало бы проверить состояние подшипников, наличии смазки в них.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 12 Апреля 2016, 22:46:07
Если вал хорошо восстановленный, то следов, скорее всего, не увидишь. Если видны следы грубой мех. обработки или просто последствия работы, то вал, однозначно, Б.У. Я бы на такой не позарился.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 12 Апреля 2016, 22:53:14
По первой ссылке вал, вроде бы, вполне приличный. По второй больше смахивает на какой-то китайский сырец. Подозрительно блестящий, без следов термообработки. Валы на Уралах различны. Но, как выше BOSS говорил, разница в шестерне маслонасоса. Если у тебя толкатели круглые, то однозначно вал с узкой шестерней. Если топоры, старого образца, то широкая шестерня, но, вроде бы как, и с узкой под них тоже идёт.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 16 Апреля 2016, 16:21:58
Кто как выпрессовывает коленвал из переднего подшипника? Нашел два видео: https://www.youtube.com/watch?v=UfSjtldJLww https://www.youtube.com/watch?v=jHzrIyb3PL0 У одного хитрый швеллер с болтом, а другой банально тянет съемником за болт маховика :o А как делаете вы?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 16 Апреля 2016, 18:58:28
Можно выбить специальным молотком, который мягче стали, но твёрже алюминия, или через деревяшку).
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 18 Апреля 2016, 00:14:51
Я через алюминиевую чушку молотком по переднему торцу вала... Прекрасно выбивается, без всяких выдрючиваний. Хотя со съёмником идея тоже хорошая.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 18 Апреля 2016, 17:03:27
Вуху! drinks.gif Разобрал таки я его полностью, кое как выпрессовал пальцы поршней и вытащил коленвал. 1. Как писал ранее, один поршень с большим трудом ходил на шатуне, когда вытащил палец, обратно он ни в какую не хотел лезть в отличии от другого. Как так вышло? Смяло втулку? Криворукий предыдущий хозяин забивал его намертво? И что с этим шатуном теперь делать? Слегка растачивать посадочное под палец? 2. У коленвала имеется люфт шатунов, если направить шатун к себе вертикально, то шатается вправо влево. Пишут что надо менять вкладыши, кто-то пишет что такой люфт не страшен.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 18 Апреля 2016, 17:43:46
И еще. http://motaki.ru/index.php?route=product/product&path=76&product_id=832 Опасно реставрацию брать?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 18 Апреля 2016, 19:42:06
Спишись с ними, уточни все интересующие моменты. Вообще "Мотаки" магазин хороший, с адекватным персоналом. Сам постоянно им пользуюсь. На вопросы отвечают довольно оперативно, да и в случаях с мелкими косяками (а у кого их нет) проблем с обменом и возвратом не возникало. А реставрация у них - это значит Б.У.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 18 Апреля 2016, 19:52:01
У коленвала имеется люфт шатунов, если направить шатун к себе вертикально, то шатается вправо влево.
Не совсем понятно куда шатается... :D Давай так, вдоль оси вала или поперёк? Или так, кладём вал на стол, табуретку, верстак... Один подшипник под правую руку, другой под левую. Шатун упирается в пузо. Куда направлено шатание? От пуза или от руки к руке? :D :D :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 18 Апреля 2016, 20:01:25
Если ощутимо шатание поперёк оси вала (радиальный люфт), то это очень плохо. Допустимый люфт в этом направлении практически не ощутим (не более 0,1 мм). Если есть качание вдоль оси (осевой люфт), то тут не всё так страшно. Этот люфт должен быть в пределах 0,2-0,34 мм. Замеряется обычным щупом.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 18 Апреля 2016, 20:06:40
И что с этим шатуном теперь делать? Слегка растачивать посадочное под палец?
Не растачивать, а разворачивать!!! А может быть и саму втулку менять. Но потом её все-равно надо будет разворачивать под палец. Перво-наперво надо определится с новыми поршнями, к ним пальцы и уж потом прояснять со втулкой. Естественно понадобится инструмент именуемый развёртка (регулируемая 19-21). Категорически не китай!!! Кстати, в тех же "Мотаках" сейчас вполне неплохие пальцы. Имеется небольшой разброс в весе и цветовая маркировка иногда вызывает вопросы, но в остальном качество даже очень.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 18 Апреля 2016, 21:07:42
Спишись с ними, уточни все интересующие моменты. Вообще "Мотаки" магазин хороший, с адекватным персоналом. Сам постоянно им пользуюсь. На вопросы отвечают довольно оперативно, да и в случаях с мелкими косяками (а у кого их нет) проблем с обменом и возвратом не возникало. А реставрация у них - это значит Б.У.
По идее если не просто сточили канавки вровень, а сделали наплавление, то и б/у может быть гуд?
У коленвала имеется люфт шатунов, если направить шатун к себе вертикально, то шатается вправо влево.
Не совсем понятно куда шатается... :D Давай так, вдоль оси вала или поперёк? Или так, кладём вал на стол, табуретку, верстак... Один подшипник под правую руку, другой под левую. Шатун упирается в пузо. Куда направлено шатание? От пуза или от руки к руке? :D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=3uqOfoM3HtU Вот так как у него, влево вправо :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 18 Апреля 2016, 21:46:56
И что с этим шатуном теперь делать? Слегка растачивать посадочное под палец?
Не растачивать, а разворачивать!!! А может быть и саму втулку менять. Но потом её все-равно надо будет разворачивать под палец. Перво-наперво надо определится с новыми поршнями, к ним пальцы и уж потом прояснять со втулкой. Естественно понадобится инструмент именуемый развёртка (регулируемая 19-21). Категорически не китай!!! Кстати, в тех же "Мотаках" сейчас вполне неплохие пальцы. Имеется небольшой разброс в весе и цветовая маркировка иногда вызывает вопросы, но в остальном качество даже очень.
Поршни хочу автотехнологию, старые слегка убил при разборке. Пальцы к ним хз какие и где брать, пока не шарю. С цилиндрами тоже не знаю как быть. Родные вроде не царапаные, но я не знаю какой внутренний диаметр, нутромера нету :( Если и покупать, то на рынке либо алюминиевый китай, либо старый советский чугун фиг пойми реставрированный или нет.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 18 Апреля 2016, 23:05:57
Вот если как на видео по ссылке, то это осевой люфт. Кстати на видео Днепр, там действительно вкладыши.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 18 Апреля 2016, 23:21:51
А если хочешь Автотехнологию, то там два варианта. 1. Поршни под кольца Хастингс и новые цилиндры. 2. Поршни под кольца ВАЗ 79мм и старые цилиндры в расточку. В любом случае сначала поршни, затем к ним пальцы.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 18 Апреля 2016, 23:22:37
Если есть выход на хороший шлифовальный станок, то можно рабочий торец шлифануть. После неудачного эксперимента с новьём, я свои шлифанул. До сих пор в отличном состоянии, а уж лет прилично прошло. (Хороший станок - это не просто наждак/точило).
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 20 Апреля 2016, 11:17:22
Да вот же. Сижу психую. :-X Может проще перебрать движок с того урала, который я куплю через месяц, с вилкой турист который. Но на том пробежали песец сколько, как бы не шило на мыло. Я просто хотел этот откапиталить, поршни АТ поставить, венец стартерный у меня есть, гену пожирнее и т.д. и поставить потом уже в новый, т.к. пока один хрен время теряю, хоть движок изучил.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 20 Апреля 2016, 22:30:03
Может проще перебрать движок с того урала, который я куплю через месяц,
Я бы так и сделал. Несмотря на то, что там пробег большой, вал может оказаться вполне живой. Опять таки, лишние цилиндры появятся. Будет выбор какие точить. И распредвал с толкателями.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 21 Апреля 2016, 10:44:27
Ну, на обычный мотор можно поставить, а так с хорошей поршневой лучше хороший коленвал ставить.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 21 Апреля 2016, 21:09:53
Кетай, как думаете? https://www.avito.ru/volgograd/zapchasti_i_aksessuary/kolenval_na_ural_757389953
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 21 Апреля 2016, 21:51:34
Похож сильно на кетай... масло уловители ,на контактной сварке, 2 дырки к пальцам...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 21 Апреля 2016, 23:31:45
Уж больно красив и блестящ... У наших так не очень получается. :) Да и шатуны все ровненькие и гладенькие. Мне тоже кажется, что кетай. И пальцы какие-то не наши, и верёвочками не перевязаны, и краской маркировки не наляпаны...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 22 Апреля 2016, 01:18:31
100% китай, оригинальный у нас еще позопрошлом году стоил 6 килорублей а кмтай 3, по цене не может быть оригиналом и по внешнему состоянию, маслоуловители на оригинальных на 3 точки приварены, да и сильно блискуч.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Апреля 2016, 13:54:58
Так, а что нужно для перехода на новый распредвал? Только заменить толкатели с направляющими? Шестерню маслонасоса надо менять?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Апреля 2016, 00:28:59
Так, а что нужно для перехода на новый распредвал?
Собственно, нужен этот распред.вал :) Ну и толкатели, желательно, нового образца.
Распредвалы то как раз такие и есть в магазине, старых нет.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Апреля 2016, 14:56:13
https://www.avito.ru/lipetsk/zapchasti_i_aksessuary/ural_554316508 Он может быть новым как написано в объявлении? Судя по маслоуловителям, винты кернились дохера раз.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 27 Апреля 2016, 16:36:40
Вот тот вал, что на фото- 100% Б/У. Там не только винты кернились, там и просматриваются следы работы сальника.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Апреля 2016, 17:18:19
Вот тот вал, что на фото- 100% Б/У. Там не только винты кернились, там и просматриваются следы работы сальника.
А случайно у присутствующих нет в запасах коленвала и распредвала в хорошем состоянии? Или может знаете где у вас в городе купить. Я в долгу не остануюсь ::)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Апреля 2016, 20:44:59
Нашел одного продавана и с распредвалом и с коленвалом. Но если в распредвал я еще поверю, что ориджинал ЮССАР, то коленвал меня смущает количеством заклепок. У меня сейчас такой же убитый, от этих клепок мне благополучно один маслоуловитель оторвало. Где-то на оппозите читал, что оригинальные коленвалы были или с винтами или с 4мя жирными клепками, а тут 6 мелких. https://www.avito.ru/krasnodar/zapchasti_i_aksessuary/kolenval_ural_s_vtulkami_731374876 https://www.avito.ru/krasnodar/zapchasti_i_aksessuary/raspredval_ural_721178129
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 27 Апреля 2016, 21:46:57
Всё что не на винтах, китай. и сссркое всё в солидоле обычно.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 28 Апреля 2016, 08:23:49
Если честно, толком не могу понять обычно все на винтах, и мой на винтах, а тут! или из последних новоделов, или ещё чего... но тут солидол старый видно что запы примерно 95 годов. также окисления от солидола на метале, говорит о долгом прибывании в нём этих деталей.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 28 Апреля 2016, 13:30:36
Будто солидол есть показатель качественности....Самому не смешно?
Показатель в том что старый солидол видно, детали долго пробывшие в ней имеют характерные следы.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 18 Мая 2016, 19:04:35
Вуху! Новые детальки! Болты под переднюю крышку взял под шестигранник, чот захотелось 8) Распред с виду прям новый, в смысле совдеп. Крышка без малейших люфтов шибера. Толкатели б/у, но вроде в отличном состоянии. Я рад ;)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 18 Мая 2016, 20:02:58
Крышка гусятницы от ИМЗ 8-103. Возможно крышку зажигания придётся дорабатывать под высоковольтные выводы.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 18 Мая 2016, 20:28:45
Крышка гусятницы от ИМЗ 8-103. Возможно крышку зажигания придётся дорабатывать под высоковольтные выводы.
В курсе, брал специально её. У меня катушка от Оки, стоят будет не там, так что все ок ;) Осталось найти коленвал по адекватной и можно приступать к сборке.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 19 Мая 2016, 15:19:13
Что-то я негодую. Отверстия по высоте не совпадают, так и должно быть? Подкинул старый шибер, зазор у него вполовину меньше, но он сточенный и люфтит.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 19 Мая 2016, 16:41:51
там и этого отверстия за глаза хватит для сапуна так что не забивай себе голову, и смотреть нужно на блоке вместе с шестерней и распредвалом чтоб все на месте было.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 19 Мая 2016, 19:58:36
Хы, если вставить наоборот, с другой стороны, то идеально встает. Походу делал криворукий китаец wacko
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 19 Мая 2016, 22:47:28
Хы, если вставить наоборот, с другой стороны, то идеально встает. Походу делал криворукий китаец
Может и так... Только смотреть. действительно надо в собранном виде. Если очень смущает, то напильник в помощь :D Урал- не урал без напильника. Если на Урале деталь становится на своё место без обработки напильником, значит она бракованная! :D :D :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 19 Мая 2016, 23:29:22
Если на Урале деталь становится на своё места без обработки напильником, значит она бракованная!
;D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Мая 2016, 17:30:39
Приехало колено! В салидоле, с пальцами, винты на маслоуловителях аккуратненькие, осевого поперечного люфта нет. Ужаснулся по началу я, есть продольный, на одном шатуне 0,2. на другом 0,3. Но вроде Илья писал, что это норма. Отпидорю картер, покрашу и начну сборку ok
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 25 Мая 2016, 20:38:43
Продольный люфт обязан быть.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Мая 2016, 21:10:19
Посоветуйте книжечку умную по уралу, желательно которую можно достать в интернете.
В каком смысле "достать в интернете"? В смысле где-то скачать? Или заказать?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Мая 2016, 23:24:17
По большому счету, идеальной книжки нет, ну или мне не попадалась. Поэтому пользуюсь сразу несколькими. Вроде всё одно и то же, слово в слово, даже картинки одинаковые, но различия есть. Где-то табличка, где-то картинка, где-то более подробно...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Мая 2016, 23:27:37
Если купить, то вот пара ссылок... http://motaki.ru/index.php?route=product/product&path=76&product_id=7298 http://motaki.ru/index.php?route=product/product&path=76&product_id=1121
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Мая 2016, 23:33:55
А вот такую- не советую. Лишняя трата денег! Полезной информации 0,5%. Это книжка- "Как сломать". Про то как всё собрать обратно там сказано - в обратном порядке. И всё, без подробностей.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Мая 2016, 23:47:24
Книгу Капустина "Тяжелые мотоциклы" заказывал тут http://www.polytechnics.ru/shop/product-details/5-kapustin-a-a-tyazhelye-motocikly-obsluzhivanie-i-remont.html
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Мая 2016, 14:56:10
Ничтяк, спасибо! hands
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 26 Мая 2016, 15:53:52
Начал чистить коленвал от саледола и обнаружил что на одном шатуне отверстие под палец как бы косое. Другой шатун в норме. Сфоткал отверстие с двух сторон. По идее не есть гуд в случае, если перекос пыл вдоль шатуна, тогда был бы большой износ поршня. А тут он как бы поперек, т.е. поршень будет немного повернут в цилиндре.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 26 Мая 2016, 18:26:32
Посмотри может шатун кривой и это компенсировали втулкой. одним пальцем можно соединить 2 шатуна на одной стороне ?
А так, собирать наши мотоциклы русская рулетка, куча денег, а отдача минимальна, или в обще отсутствует.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 27 Мая 2016, 11:40:32
Ну, если палец проходит сразу в два шатуна, то значит всё нормально. Невозможно так компенсировать кривизну, чтоб всё сходилось. Скорее это просто оптический обман.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 02 Июня 2016, 11:04:01
Помыли мне картер. Решил узнать свой номер группы картера, нашел две отметки, какая верна? 0 или 55? Также обнаружил скол внутри картера у масляной трубки, критично?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 02 Июня 2016, 19:19:45
0 это верно
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 02 Июня 2016, 21:04:44
Решил узнать свой номер группы картера, нашел две отметки, какая верна?
А накой они тебе? Для подбора шестерней ГРМ? Так они сейчас как-то по иному маркируются... Да и метод научного тыка, с замером зазоров в зацеплении гораздо надёжней.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 02 Июня 2016, 22:31:52
Решил узнать свой номер группы картера, нашел две отметки, какая верна?
А накой они тебе? Для подбора шестерней ГРМ? Так они сейчас как-то по иному маркируются... Да и метод научного тыка, с замером зазоров в зацеплении гораздо надёжней.
Это получается надо купить комплекты всех размеров, принести домой, примерить и вернуть неугодные? :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 02 Июня 2016, 23:14:50
Это получается надо купить комплекты всех размеров, принести домой, примерить и вернуть неугодные?
Это было бы идеальным...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Июля 2016, 18:35:10
Всем привет. Наконец-то дождался отпуска и начал сборку двигателя. И опять к вам с вопросами. :-[ По ходу похерил шпонку шестерни распредвала, ибо нашел только от маховика и от маленькой шестерни коленвала. Отсюда вопрос, сколько вообще шпонок в двигателе урал? 3? Две на шестернях и одна на маховике? Кстати, коленвал же я новый купил, он был без шпонки, а от старого в него не лезет, чуть толще она. Бежать подбирать в магазин или эту шлифануть? Попутно, на старом маховике на пальцах выработка от дисков, где-то по 1мм на каждой паре канавок каждого пальца. В помойку? Пальцы не гнутые, только выработка.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 25 Июля 2016, 19:30:14
Если шпонку шлифанешь,то маховик по закону подлости разобьет посадочное и хана..Может шлифануть и в маховике под эту шпонку новый паз пробить?
Это предположение.Я не знаю,насколько там у тебя не подходит.Может пара соток,тогда не страшно,шлифуй.А если 3-4 десятки?...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Июля 2016, 20:18:58
Эх... Не успел написать. Усики, заусенчики - это обычное явление.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 28 Июля 2016, 13:28:31
Народ, помогите! Заказываю сейчас поршни с автотехнологии 78-е и с интернет магазина цилиндры алюминиевые 78-е. Автотехнология спрашивает, какую высылать группу А - 77,910 ... 77,920 мм. , В - 77,920 ... 77,930 мм. , С - 77,930 ... 77,940 мм.. Спрашиваю у магазина, какой группы цилиндр, на что те отвечают 78.0мм норма. АТ в свою очередь спрашивает какой буду делать монтажный зазор. Сижу передастом работаю, так еще и не шарю что мне самому нужно. Подскажите, как мне состыковать? Какие размеры выбирать?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: al от 28 Июля 2016, 14:24:50
Зазор между цилиндром и поршнем должен быть 0,07 мм. Ну, а в какую сторону делать предпочтения, каждый выбирает сам. Я бы, для себя, выбрал бы в сторону увеличения зазора, т.к. езжу в основном на больших оборотах.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 28 Июля 2016, 21:28:13
Самый лучший способ купить цилиндры померить их размер и выбрать группу поршневую. :), а так обычно если цилиндры российские то на них стоит маркировка на плоскости где прокладка меж цилиндром и головой обжимается, но лучше мерить :D. зазор должен быть 0,07-0,09, можно и 0,1 но мне кажется многовато... так как хвалёная ковка имеет меньший коэффициент температурного расширения но так так как степень сжатия повысится, то и нагрузка и температура тоже повысится и зазор по-этому лучше оставить в пределах нормы не пытаться делать меньше)), 0,08-0,09 оптимально, для одиночки, для колясоча можно подумать о большем зазоре, 0,1 допустим).
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 28 Июля 2016, 22:34:10
Получается. Если у меня цилиндр 78.0, то я беру поршень группы например B - 77.920-77.930. Итого 77.920 + тепловой зазор 0.08 = 78.0мм? Такой расчет? Точить цилиндр не придется? Или чушь написал?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: al от 28 Июля 2016, 23:25:17
Всё правильно. ok
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 29 Июля 2016, 00:05:46
Так-то оно, так... Продавец цилиндров бы не подвёл. Судя по их ответу они понятия не имеют о размерных группах ;)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 29 Июля 2016, 00:24:05
Так-то оно, так... Продавец цилиндров бы не подвёл. Судя по их ответу они понятия не имеют о размерных группах ;)
Китай наверное просто.. ???
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 29 Июля 2016, 15:30:08
А еще я молодец. Я похерил маслоотражающую шайбу, которая на подшипнике под маховиком. Ни в одном магазине в городе не нашел, в интернет магазинах тоже. Сижу грущу :-X
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 29 Июля 2016, 23:30:09
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 30 Июля 2016, 00:17:24
У многих этой шайбы нет и ничего, нормально всё. Я так понимаю, что её единственное назначение- помощь сальнику. Как вариант, можно найти закрытый подшипник и с одной стороны его открыть. А чтобы к сальнику был небольшой доступ масла с другой стороны чуть подрезать уплотнительную кромку. И масла много не прйдет, и сальник будет не на сухую работать.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 30 Июля 2016, 10:04:22
У многих этой шайбы нет и ничего, нормально всё. Я так понимаю, что её единственное назначение- помощь сальнику. Как вариант, можно найти закрытый подшипник и с одной стороны его открыть. А чтобы к сальнику был небольшой доступ масла с другой стороны чуть подрезать уплотнительную кромку. И масла много не прйдет, и сальник будет не на сухую работать.
Тоже читал, что некоторые уралы лишились этой шайбы после 90-х. При этом на оппозите, народ люто спорил о её значимости и в итоге пришли к выводу, что полезнее будет если она есть. А если её не ставить, получается подпружинистую тоже ставить не нужно? Ей же опираться не на что будет?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 30 Июля 2016, 12:44:50
А если её не ставить, получается подпружинистую тоже ставить не нужно? Ей же опираться не на что будет?
А если логику включить ? Эта пружинка для упора этой шайбы в подшипник, толку от неё когда нету шайбы?
Ну это ты тыщу уралов перебрал, а я технический дилетант, которому лучше лишний раз переспросить, чем потом разбирать по новой. Запоминаю, учусь.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 30 Июля 2016, 21:03:06
ALONE1N. А почему решил устанавливать поршня Ф78. Там же вылезает проблема с кольцами+проблема с китайскими цилиндрами. Проще свои цилиндры расточить под Ф79.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 30 Июля 2016, 22:20:58
ALONE1N. А почему решил устанавливать поршня Ф78. Там же вылезает проблема с кольцами+проблема с китайскими цилиндрами. Проще свои цилиндры расточить под Ф79.
Почему? Автотехнология продает свои поршня с кольцами. А цилиндры хочу попробовать найти ирбитские от ООО Модуль. Кстати, а сколько пробегает новая поршневая км? Всегда интересно было.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 30 Июля 2016, 23:37:12
Да хоть у них же? Я думаю можно и в автомагазинах попробовать найти эти хастингсы. Сколько кстати у них ресурс?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 31 Июля 2016, 23:48:02
Не знаю как ресурс, но цена у них нормальная такая... :o
Название: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 01 Августа 2016, 09:12:50
опупеть
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 01 Августа 2016, 09:40:26
Ну хз. Тут 1200 http://www.motovelosport.ru/shop/19.php
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 02 Августа 2016, 16:28:30
Сегодня запрессовывал коленвал, точнее пытался. Передний подшипник уже был в обойме и в картере соответственно. Херово его нагрел видимо и в итоге коленвал сел всего на 5мм. Обратно ни в какую не хотел слезать. Пришлось выбивать его через проставку в виде резиновой киянки. Завтра засуну пожалуй коленвал в морозилку. Вопрос, убил ли я подшипник своими ударами по конусу посадочного места под шестерню ГРМ? Ход свободный, не закусывает, но немножко люфтит если внутреннее кольцо покачать на себя и от себя, влево вправо не люфтит(если его плашмя положить). Если крутануть, то шумит, но он сухой и установлен в картер. Подшипник Koyo 6207C3.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 02 Августа 2016, 21:35:58
По сепаратору же не бил, не клинит, тогда нечего страшного не сделал.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 02 Августа 2016, 23:53:23
А в морозилку, это пустая затея. Это я с сёдлами проходил. В морозилке всё равно недостаточно охлаждается. Потом также быстро нагревается, а нагретая деталь наоборот- остывает и всю конструкцию заклинивает.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 03 Августа 2016, 10:25:15
Ок. А какой магией пользуются все? Греть подшипник сильнее?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 03 Августа 2016, 10:56:15
Ок. А какой магией пользуются все? Греть подшипник сильнее?
Скорее всего, надо смазать посадочное место авто маслом, потом нагреть подшипник, и равномерно, сразу его посадить.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 03 Августа 2016, 15:30:56
С третьей попытки все получилось. В морозилку на всякий случай засовывал коленвал, но один хрен не влез. Влез только тогда, когда я открутил переднюю шайбу с масляной трубкой и оставил только обойму с подшипником. Так мне показалось лучше прогреет и он таки влез. Но приятель кто мне помогал считает, что тупо мало грели, т.к. картер выступал в роли радиатора и брал себе дохера тепла от подшипника.
Кроме того, посадил вчера болты передней обоймы на abro синий фиксатор. Сегодня понял, что забыл шайбы под них поставить. Эх, думаю, щас надо силушку приложить будет, но открутились с полпинка. На резьбу на всю попал вроде, но он был уже не жидкий-густообразный синего цвета, а белый порошок как бы. По инструкции застывание сутки, так собственно и было. На гавно попал?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 03 Августа 2016, 17:14:01
потом нагреть подшипник, и равномерно, сразу его посадить.
Подшипник качения греть? Оригинально. :)
Руководствовался вот этими ребятами https://www.youtube.com/watch?v=e2iOJr8uV0A https://www.youtube.com/watch?v=8B0g8F6gF3Q
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 03 Августа 2016, 20:38:04
Ну руководство конечно знатное,спору нет. А для себя ради любопытства можно одним глазком глянуть,прошвырнуться по металлам,Отпуск там,закалка,то,сё. :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 03 Августа 2016, 21:02:32
Когда ставил переднюю обойму с подшипником(грел отверстие картера), заметил что когда все остыло, обойма при небольшом усилии прокручивается в картере влево-вправо на несколько градусов, а также при желании, покачивая за обойму, вытаскивается из картера. Почитал эту тему http://oppozit.ru/node/57125 и понял, что похоже все мои мучения насмарку. Картер в помойку? Мне сначала показалось, что ну и хрен с ним что плохо сидит, обойма же винтами прикручена?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 03 Августа 2016, 21:56:13
То что она крутится нестрашно, но если её можно шатать то плохо.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 03 Августа 2016, 22:01:44
Обойму прокерни по кругу. Можно к этому ещё фиксатор резьбы добавить.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 03 Августа 2016, 22:02:34
Картер в помойку? Мне сначала показалось, что ну и хрен с ним что плохо сидит
Почитал сегодня книжку... Да у тебя отличный картер и обойма отличная. Исходя из книги Капустина А.А. Номинальные размеры, зазоры и натяги основных сопрягаемых деталей двигателя. Картер двигателя- корпус переднего подшипника Допускается зазор 0,01 или натяг 0,04.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 04 Августа 2016, 22:00:29
Картер в помойку? Мне сначала показалось, что ну и хрен с ним что плохо сидит
Почитал сегодня книжку... Да у тебя отличный картер и обойма отличная. Исходя из книги Капустина А.А. Номинальные размеры, зазоры и натяги основных сопрягаемых деталей двигателя. Картер двигателя- корпус переднего подшипника Допускается зазор 0,01 или натяг 0,04.
Спасибо, успокоили :) И даже на фиксатор сажать не надо?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 07 Августа 2016, 12:04:49
Все таки каким-то образом, крутой подшипник koyo перегревом мы убили, стучит в передней обойме, заднюю еще не ставили. Поехали к знакомому в автосервис, сажать через пресс. В магазине новый подшипник был только китайский :( , но мастер сказал что этот китайский бренд он знает и все ОК. Старый подшипник прикипел настолько сильно, что пришлось греть ацетиленовой горелкой, чтобы как-то его выбить. После того как выбили, поставили новый подшипник через набор проставок аккуратными постукиваниями выколоткой. Встало вроде ровно, конус не гуляет, но вращается как бы с заеданием. Как мне кажется, из-за того что попал песок в картер(мастер был не совсем аккуратен), в подшипник или между щекой и шатуном. Но мастер сказал, что сейчас большая нагрузка на подшипник, т.к. он пока один трудится, вот мол поставлю заднюю крышку и ничего заедать не будет. Но прошлый подшипник также трудился один, ничего нигде не заедало, тупо стучал, поэтому что-то я не верю. Кроме того, появились сомнения что я правильно почистил новый коленвал от салидола. До того, как ставить коленвал в картер еще с первым подшипником, я гнутым шестегранником прочистил центрифуги и отверстия в ВШГ, шприцом с керосином промыл щеки, внешне вытер и помыл от салидола, далее опять же шестигранником, запихнул кусочек смоченной в бензине тряпочки в центрифугу и еще раз прошелся. НО, я поленился откручивать аккуратно закерненные центрифуги, а там вроде какой-то большой маслоканал, плюс под ними самими же мог быть салидол. Разбирать все нахрен? Или масло все очистит, и песок и салидол?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: al от 07 Августа 2016, 12:49:14
А с подклиниванием как быть? Может быть причина в песке и что оно потом вымоется? Или явный косяк сборки?
Должно легко крутится, попробуй смазать, и покрутить ещё...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 08 Августа 2016, 10:59:05
Короче если крутить за коленвал, то крутится в целом легко. Единственное, когда прокручиваешь на 360 градусов, под конец обо что-то шоркает немного, такое легкое сопротивление которое не дает крутить свободно коленвал за шатуны, при этом крутя за коленвал, особых трудностей нет. Передняя центрифуга ровная, за картер не цепляет, хз что там еще шоркать может.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 08 Августа 2016, 18:43:10
Было говорено что огонь и подшипник не совместимы? Не поверил. Ну и как тебе советовать по поводу заедания очередной железки? :) Дерзай.Желание есть - будешь мастером.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 08 Августа 2016, 19:22:32
Было говорено что огонь и подшипник не совместимы? Не поверил. Ну и как тебе советовать по поводу заедания очередной железки? :) Дерзай.Желание есть - будешь мастером.
Сарказму не понял. Советовать прямо :) Да и потом, грел его я до того как "было говорено".
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 09 Августа 2016, 04:03:33
Ну тады ладно :D Для тебя-Ничего заедать не должно,ибо подшипник новый. Промой по новой ,раскрути,может что попало. Для себя- Воткнул бы не задумываясь о такой мелочи. Тем паче сезон. :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 09 Августа 2016, 09:32:30
Ну тады ладно :D Для тебя-Ничего заедать не должно,ибо подшипник новый. Промой по новой ,раскрути,может что попало. Для себя- Воткнул бы не задумываясь о такой мелочи. Тем паче сезон. :)
up
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 10 Августа 2016, 17:37:57
А мне вон чо приехало :) 78е от Автотехнологии, кольца от них же, чешские какие-то. А теперь очередная рубрика от меня глупого :-X Палец который шел с новым коленвалом, плавно входит в шатун, не застревает и не болтается. Где-то читал, что поршня Автотехнологии должны плавать на пальцах, по факту имеющиеся пальцы заходят в него с большим усилием(на холодную), вставил один для пробы процентов на 25, дальше не стал, подумал что не вытащу. Так и должно быть? Ведь если нет, то придется искать палец чуть меньше, который в свою очередь будет люфтить в шатуне. Я понимаю, что можно налить в поршень бензин, поджечь(эх щас в меня кардан от Михаила полетит bocks ) и когда выгорит, запрессовать туда палец, но плавать то он там не будет, а сядет плотно. Что я не так понял?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 10 Августа 2016, 17:40:11
О! и нормальные кольца ! надо брать, во сколько всё обошлось, без пересылки ?
Немного нагрей поршня, чуть на горячую посади нечего страшного. :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 10 Августа 2016, 18:31:52
О! и нормальные кольца ! надо брать, во сколько всё обошлось, без пересылки ?
Немного нагрей поршня, чуть на горячую посади нечего страшного. :)
3500 поршня и 1000 кольца. Всяко дешевле чем самому от мазды кольца искать, те вообще космос.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 10 Августа 2016, 18:40:56
Не парь себе голову-парь поршни :D :D По твоему описанию соотношение палец-поршень -шатун- Идеальное. В старые времена поршни грели в кипятке или на плитке.Успевали обувать. :) Сейчас кто чем греет.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 10 Августа 2016, 18:52:54
А стопорные кольца в этих модных поршнях есть??
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 10 Августа 2016, 18:58:07
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 10 Августа 2016, 19:03:56
Кстати какие стопорные кольца использовать? Стандартные с выпирающем усиком или найти под круглогубцы?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 10 Августа 2016, 20:06:38
Стопорные кольца должны быть обычные из проволоки, а не штампованные из листовой стали.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 10 Августа 2016, 21:56:17
По поводу пальцев... Я, когда брал себе автотехнологию, лично ездил забирать и побеседовал немного с людми которые это всё делают... Так вот, по их рекомендациям, палец в эти поршня должен входить очень плотно, но от руки. Без нагрева.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 10 Августа 2016, 21:57:49
нету прорези что-бы потом было возможно изъять быстро и легко...
Какой прорези? Где? :o Два ушка с отверстиями для чего? За них съемником сжимаешь и вставляется-вынимается легко.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 11 Августа 2016, 09:04:20
Да я к тому за стопора спросил ибо по глупости не понял, о каком плавании пальца в поршне может идти речь При Живых то стопорах? :) :) Это какой баран/ или другая животина / наплёл нашему другу :D :D Второе. если он на 20-25 % загонял палец от руки значит при лёгком ударе молотка он и без нагрева заскочит. Вопрос в том что это уже слабовато ВРОДЕ-КАК :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 11 Августа 2016, 09:59:11
Да я к тому за стопора спросил ибо по глупости не понял, о каком плавании пальца в поршне может идти речь При Живых то стопорах? :) :) Это какой баран/ или другая животина / наплёл нашему другу :D :D Второе. если он на 20-25 % загонял палец от руки значит при лёгком ударе молотка он и без нагрева заскочит. Вопрос в том что это уже слабовато ВРОДЕ-КАК :)
Собственно вот кто мне наплел :) https://youtu.be/xJ_noesxE2M?t=37s и http://oppozit.ru/post_65699.html
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 11 Августа 2016, 10:04:03
Я считаю,что палец,если он свободно,без болтанки входит в поршень и шатун,это нормально.Почему то на многих авто так и есть,а тут видите ли,нельзя.Кто обоснует,что нельзя?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 11 Августа 2016, 14:57:36
Есть тех-условия по ремонту шатунно-поршневой урал- Днепр,есть букварь который выпускают от царя гороха.Или наверно царь тот дурак? Или кто-то чугуний таскать хочет :D :D :D И вообще брось это грязное дело.Вот лучше закуси и пощелкай :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 11 Августа 2016, 15:10:02
..
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 15 Августа 2016, 07:36:37
Есть тех-условия по ремонту шатунно-поршневой урал- Днепр,есть букварь который выпускают от царя гороха.
Знаешь,от царя гороха прошло многие лета.Раньше,на вазах шатун грели,чтобы обеспечить мертвую посадку пальца.И стопоров не было.Сейчас же поршни идут со стопорами.Причем никаких втулок в головке шатуна не появилось.Все как раньше,только палец плавает. Я на том долгострое пальцы свободно садил.На днепре сына тожа почти от руки сели.И ничего,никаких криминалов не заметил.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 15 Августа 2016, 10:56:22
Ты забыл главное- ХОЗЯИН БАРИН. :) :) :) :) Кто как хочет.............. :D :D :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 15 Августа 2016, 21:57:50
Приехали детальки с мировых моторов. Цилиндры вроде нормальные, похожи на новые, поршень проваливается не сказать чтоб уже прям медленно и плавно, но и не якорем)) Нутромера пока не нашел. Диски сцепления странные. Промежуточный новодельный, округлость страдает. Нажимной старый, снизу весь в какашках, но сверху за каким-то хером весь полированный абы как, но отверстия хорошие. Ведомый диск какой-то уродский, края погрызанно оплавленные, плюс он немного выпуклый, чую прилегать плотно не будет. Товарищ говорит что приработается, а я чета очкую no Крышка маслофильтра пришла без резинки, хз где взять такой оринг :-\
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 15 Августа 2016, 22:09:16
Крышка маслофильтра пришла без резинки, хз где взять такой оринг
Ну, это-то как раз не проблема. Это не дефицитная резинка. Продаётся, обычно, комплектом с уплотнительным кольцом самого фильтра. Стоит примерно 35р за комплект.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 15 Августа 2016, 22:54:52
Сцепление будет вести не ставь этот диск. :(
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 16 Августа 2016, 00:58:58
Крышка маслофильтра пришла без резинки, хз где взять такой оринг
Ну, это-то как раз не проблема. Это не дефицитная резинка. Продаётся, обычно, комплектом с уплотнительным кольцом самого фильтра. Стоит примерно 35р за комплект.
Гм. У нас эти фильтры просто колбочками продаются, без всего :(
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 16 Августа 2016, 01:13:17
Гм. У нас эти фильтры просто колбочками продаются, без всего
Не, пробка отдельно, фильтр отдельно, и комплект резинок отдельно.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 16 Августа 2016, 07:06:16
Обыкновенные диски сцепления.Ставь и езжай.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 16 Августа 2016, 16:36:02
У современных цилиндров бывает проблема. Трубки штанг толкателей имеют неправильное направление, т.е. не попадают при установке в отверстия резиновых уплотнителей. Проверь это сразу, если не правильно установлены трубки, то отправляй цилиндры обратно.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 16 Августа 2016, 17:03:27
У современных цилиндров бывает проблема. Трубки штанг толкателей имеют неправильное направление, т.е. не попадают при установке в отверстия резиновых уплотнителей. Проверь это сразу, если не правильно установлены трубки, то отправляй цилиндры обратно.
Гм. А ведь правда на каждом цилиндре, одна трубка немного выше другой, эдак асимметрично. Сфоткал как трубка каждого немного выпирает над резинкой. Вместе с резинкой пробовал ставить, топорщится, но думаю если гайками притянуть то выравняется. Странно что они так асимметрично впрессованы, может я чего не знаю, может так и должно быть. Типа есть левый и есть правый цилиндр, толкатели соответственно один выше другой ниже, не? ??? :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 16 Августа 2016, 17:41:06
Этот пост на радость Илье nabis Заказал я также у мировых моторов, заднюю крышку коленвала, вместе с подшипником. Думаю дайка я прикину её по месту, а она взяла и села сразу, и в картер, и на конус ;D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 16 Августа 2016, 18:04:02
Цилиндры сойдут. Бывает намного хуже.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 16 Августа 2016, 21:12:47
Это исключение, которое только подтверждает правило.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 17 Августа 2016, 17:29:46
Вопрос кстати, задняя крышка прямо таки должна запрессовываться? Например у меня сейчас две крышки, у одной убита внутренняя часть и подшипник вываливается, плюс крышка в картер просто вставляется, даже ничего не задевает почти. Вторая крышка вставляется от руки, но нужно покачивая надавливать и она спокойно заходит, без молотка, но с усилием. Обе крышки мерил соответственно без подшипника. В магазине есть новая, но блин 700р :o
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 17 Августа 2016, 17:48:48
Вообще-то туго должна входить...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 22 Августа 2016, 09:41:41
Короче коленвал у меня задевал болты передней обоймы. Т.к. я временно закрутил только обойму, без шайбы с трубкой маслоканала, то болты вышли немного внутрь картера и терлись о центрифугу :-X Отсюда и шорканье hooray.gif Купленная единственная бумажная прокладка на заднюю крышку коленвала, была нахрен выброшена, т.к. не налезла на крышку. Посадил тупо на герметик victor reinz. Немного его вышло в каждое отверстие под болты, теперь боюсь что попало в маслоканал крышки. Думаю попробовать продуть или залить масло или керосин, посмотреть проходимость.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 22 Августа 2016, 10:27:19
много его вышло в каждое отверстие под болты, теперь боюсь что попало в маслоканал крышки.
В дырки под болты- это нормально. А в масляный канал... Маловероятно, что до туда додавится.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 24 Августа 2016, 15:24:44
Пилю помаленьку :) С помощью болгарки и гравера вырезал посадочное для стартера. Странно, но в зацепление входит в максимально опущенном состоянии пластины(длинная прорезь для регулировки с одной стороны). Далее буду собирать сцепление. В интернете пишут, что высота пружин сцепления должна быть 43мм, у меня вроде столько же.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 24 Августа 2016, 16:24:33
Зря так плотно выпилил.Посмотришь,в процессе придется доделывать.И эта плотность боком выйдет.Стартер от чего?Больно далеко от блока отнесен.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 24 Августа 2016, 17:17:42
Зря так плотно выпилил.Посмотришь,в процессе придется доделывать.И эта плотность боком выйдет.Стартер от чего?Больно далеко от блока отнесен.
Если вы про первые три фотки, то да, пришлось расширить, теперь посвободнее. Стартер КЗАТЭ ВАЗ 2110, бендикс входит хорошо, контакт полный.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 24 Августа 2016, 20:27:38
Если честно, стартер это лишнее, мот и так заводится с 1-2 тычка ну максимум с 3-х), особенно если мот с стоковой рамой, то воздушник надо будет мудрить, да и выглядить эта огромная штукенция несуразно, его поменьше бы, да ещё и сверху), лучше всего купить коробку с отливом под стартер...
Чем красить блок лучше бы его обточил шкурками)) убрал орехи литья, полировать не обязательно, красивый ровный блок без полировки прекрасен, краска легко сцарапается через время это будет не очень красиво....
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 25 Августа 2016, 09:03:24
Если честно, стартер это лишнее, мот и так заводится с 1-2 тычка ну максимум с 3-х), особенно если мот с стоковой рамой, то воздушник надо будет мудрить, да и выглядить эта огромная штукенция несуразно, его поменьше бы, да ещё и сверху), лучше всего купить коробку с отливом под стартер...
Говорит человек который поставил японокарбы. Мот и так заводится на к301 ;)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 25 Августа 2016, 09:50:33
Говорит человек который поставил японокарбы. Мот и так заводится на к301 ;)
С ними поведение мотора сильно изменяется как мощность так и комфорт в управлении, и выглядит нормально всё это), наши карбы в основном лажа, к301 ладно они работают хотя бы как положено, а вот к65-63 уже хуже, а про к68 я промолчу говно редкое! недавно посмотрел в них и понял что это пипец... мотор на них не хочет даже крутится выше 5500.... а на японках 6500+ развивает.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 25 Августа 2016, 19:58:45
мдааа мне тоже предстоит скоро картер пилить под стартер, маховик с венцом уже готовые и скрученные лежат :D :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 25 Августа 2016, 20:39:39
Его (стартер)даже не видать,до того мал.Потерялся за кейхинами. :D
Так я и писал про это)), рама не сток, места куча, куча всяких элементов он там теряется)), а в обычной раме будет выделятся, куда вешать воздушный фильтр ?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 26 Августа 2016, 19:13:31
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 26 Августа 2016, 19:17:36
больше всего меня этот вопрос мучает, хочется чтоб стандартный фильтр остался стартер с боку но на стоковой днепро кпп не прокатит или покупать картер от новых уралов.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 26 Августа 2016, 19:23:24
Кто то Умудряется исхитрится.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 26 Августа 2016, 19:59:07
с ураловской еще можно с днепровской не прокатит.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Августа 2016, 20:09:32
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 26 Августа 2016, 20:12:46
Мужики,если маленький стартер ставить,то можно плоский фильтр замудрить,над стартером.Есть такие,лично в каталогах смотрел.Если стандартный стартер 2110,то фильтр на место штатного акб делать.Элемент от фиат панда.Вот как у моего
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 26 Августа 2016, 20:19:14
А акб по любому увеличенной емкости ставить под стартер,так его либо в коляску,либо в кофр(если одиночка).
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 26 Августа 2016, 20:49:04
А акб по любому увеличенной емкости ставить под стартер
Вот прям вперёд меня мои мысли озвучиваешь... Действительно, проблема больше не в том, куда фильтр девать, а куда батарею впихивать.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 27 Августа 2016, 00:44:38
так по порядку Илья на счет можно, это я про установку стартера, если с ураловской кпп можно с боку примастырить стартер то на днепровской только с верху, или пилить и варить картер и крышку кпп, на счет АКБ то 18Ам/ч встает на штатное место впритык по ширине между трубами, вообщем влазит туда где и должен стоять.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 27 Августа 2016, 00:55:41
АКБ то 18Ам/ч встает на штатное место впритык по ширине между трубами, вообщем влазит туда где и должен стоять.
Да ещё бы генератор хороший обязательно) иначе и так с штатным жопа, а тут ещё стартер.... и большой акб... умрёт быстро он так...
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 29 Августа 2016, 11:09:05
В некоторых инструкциях указано, что на маховике на торце бурта должна быть балансировочная отметка, которую нужно совмещать с отметкой на выжимном диске. Дело в том, что я бурт уже сточил и где была метке не знаю. Бяда или пох?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 29 Августа 2016, 15:49:07
Забей. Тем более, что после мех обработки центр тяжести мог вполне переехать на другое место.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 29 Августа 2016, 20:24:09
Забей. Тем более, что после мех обработки центр тяжести мог вполне переехать на другое место.
Нде. Тем более на выжимном метки также нет :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 10 Сентября 2016, 09:49:23
Подправил немного косо стоящие трубки цилиндра киянкой, теперь примерно смотрят в центр отверстий толкателей. Но есть вопрос, если даже сильно прижать цилиндр к картеру, есть небольшой зазор на резинке. Либо пара трубка-резинка либо пара картер-резинка, смотря куда продвинуть. Это нормально или будет ссаться? Полагаю трубки немного сильнее утоплены в отверстия цилиндра.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 10 Сентября 2016, 10:48:17
ШАЙБЫ.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 10 Сентября 2016, 12:32:50
Если трубки глубоко забиты, под выбей обратно делов то.... и лучше аккуратно сразу на герметик сади их....
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 10 Сентября 2016, 23:54:44
Выбиванием обратно) большую плоскую отвёртку (с хорошим широким концом) и аккуратно постукивать по ней молоточком, погнуть там очень трудно надо постараться,
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Сентября 2016, 12:55:20
Выбиванием обратно) большую плоскую отвёртку (с хорошим широким концом) и аккуратно постукивать по ней молоточком, погнуть там очень трудно надо постараться,
Бить по шайбе на трубке или по торцу трубки в посадочном отверстии, вот в чем вопрос :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 12 Сентября 2016, 13:05:29
Резинки намажь в местах стыка тонким слоем герметика, поставь цилидр, и под выбей трубки до того момента когда что они подожмут уплотнители немного на миллиметра 3.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 16 Сентября 2016, 12:18:58
Резинки намажь в местах стыка тонким слоем герметика, поставь цилидр, и под выбей трубки до того момента когда что они подожмут уплотнители немного на миллиметра 3.
Посадочное в цилиндре под трубки тоже герметиком промазывать?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 16 Сентября 2016, 12:59:18
Резинки намажь в местах стыка тонким слоем герметика, поставь цилидр, и под выбей трубки до того момента когда что они подожмут уплотнители немного на миллиметра 3.
Добавлю маленькое уточнение/дополнение... Если поршни-цилиндры еще не готовы для окончательной сборки, мазать герметиком не обязательно. Просто поставить цилиндры на полагающиеся места и подвыбивать трубки до того момента как резинки начнут хорошо прижиматься.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 16 Сентября 2016, 19:26:11
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 19 Сентября 2016, 20:10:09
Сделал как писали. Выбивал идеально подошедшей головкой. Вроде стало чики-пуки. Но когда снял цилиндр, обнаружил что трубки шатаются, а потом и вовсе от руки вынул. Сажать на герметик теперь их?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 19 Сентября 2016, 20:21:27
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 20 Октября 2016, 13:02:28
Походу косяк найден. Выбил трубку из старого чугунного цилиндра и сравнил с трубкой из нового. Исправлять как? Как на второй фотке через брусок?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 21 Октября 2016, 19:49:29
Ну, как-то так, да... Главное потом как-то кольцо это зафиксировать, что бы не сползало.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 05 Февраля 2017, 12:15:54
Всем доброго дня. Наконец-то появилось время вернуться к сборке. Подшипник распредвала заходит от руки в посадочное картера. Интернет говорит либо кернить, либо втулку и подшипник меньшего диаметра внешней обоймы, либо на фиксатор с шансом обратно не вытащить. Выбрал фиксатор, встало крепко. Далее я растыка, не подумал что хорошо бы шестерню распредвала ставить сразу на распредвал и потом совмещать с шестерней коленвала. Неет, я посадил распредвал с подшипником на фиксатор, а потом подумал. Теперь если греть шестерню и обстукивать, есть шанс что распредвал вылезет из подшипника. Поэтому буду сажать через проставку затягивая болт на хвостовике распредвала и как-то аккуратно совмещать метки.
Вопросы.
Как проверить состояние шестерен без установки? Видел что их можно прислонить и "покатать" и послушать лязг. Если нет лязга, то должны быть норм? Как вариант заехал глянуть, что предлагает магазин. Там два варианта, довольно аккуратная изготовленная пара подешевле как тут http://w-motors.ru/catalog/ural/shesternya_ural_gazoraspredelitelnaya_bolshaya_2_otverstiya_mm_/?sphrase_id=962337 и подороже, вся в заусенцах и зазубринах http://w-motors.ru/catalog/ural/shesternya_ural_gazoraspredelitelnaya_komplekt_mal_bolshaya_rossiya_zavod_/?sphrase_id=962337 Мои внешне аккуратные, лязг минимальный. Ставить и шупом мерить зазор и потом за голову хвататься?
Также, кто какие ставить прокладки под головы? Гугл говорит, надо искать паронитовые с медным кольцом. Но я смог найти только паронитовые, паронитовые с металлокордом внутри паронита и паронитовые с стальным кольцом.
Шпилька по сапун на шестерне распредвала довольно тонкая, а на сапуне паз широкий. Не разобьет сапун? Или лучше на противоположной стороне сапуна аккуратно сделать паз под эту шпильку?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 05 Февраля 2017, 13:05:32
Также, кто какие ставить прокладки под головы? Гугл говорит, надо искать паронитовые с медным кольцом. Но я смог найти только паронитовые, паронитовые с металлокордом внутри паронита и паронитовые с стальным кольцом.
Если головы ровные, то и алюмишки стандартные отлично себя ведут. Правда нынче и алюминиевые бывают разные. Есть жесткие- хрен прожмёшь, а есть мягкие- отлично обжимаются даже с кривыми головами. А паронитовые категорически должны быть с кольцом!!! Весь этот металлокорд и прочая ерундень- ФИГНЯ полная. Это проходили на собственном опыте.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 05 Февраля 2017, 14:01:06
а вот тут я вынужден с тобой опять поспорить, у меня стоят и не че нормально уже не одна тысяча километров.
Значит тебе очень повезло с головами. Если голова кривоватая (а это встречается довольно часто), то паранитовая прокладка начинает выгорать. Иногда его сдувает практически мгновенно. Я где-то тут фотки кидал.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 05 Февраля 2017, 15:56:52
Вот тут печалька с прокладками. http://heavybikes.su/index.php?topic=117.msg3083#msg3083
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 05 Февраля 2017, 16:00:27
Искать с медным кольцом или со стальным тоже подойдет?
Я с медным ни разу не встречал, даже на просторах интернета. А со стальным- стоят, работают.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 05 Февраля 2017, 16:20:44
Медные видел только на Днепр и планету. На урал-двиг ставил стальные. 3.5 сезонов жгли от души. Поверь на слово. На вездеходе стоят. А они до сих пор целые.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 05 Февраля 2017, 16:30:22
К стати. Кто будет брать киньте адрес. Нужны такие на урал,медные на Днепр и кольца 1 ремонт не под забором сделаны. У кого есть этот набор на продажу, Деньги хоть сейчас.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 05 Февраля 2017, 16:33:56
Нет, целиком медные и для урала есть. А вот такие, чтобы паронитовые и с медным кольцом- не встречал. Только со стальным.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 05 Февраля 2017, 16:41:46
http://mazepper.ru/catalog/2014/108946.html Вот целиком медные на урал. Брал, пробовал- жесткие, надо отжигать перед установкой.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 05 Февраля 2017, 22:24:52
Так. А сапун пилить?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 06 Февраля 2017, 18:37:33
Как правильно ставить шестерню коленвала? Пару человек на ютубе ставят от руки и дотягивают болтом, еще пара человек греют феном или горелкой. Грел горелкой так что в перчатке хрен удержишь, не садится нифига, даже резьбу болта сорвал Cherna-facepalm Шестерни от старого коленвала, сейчас стоит новый.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 06 Февраля 2017, 20:30:52
Шестерни от старого коленвала, сейчас стоит новый.
Может надо шестерне помочь на вал зайти? В смысле сделать некоторое подобие заходной фасочки. Ну и с нагревом забивать. Головку подобрать соответствующего размера, чтобы не по зубчатой части долбить.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 07 Февраля 2017, 08:48:27
Шестерни от старого коленвала, сейчас стоит новый.
Может надо шестерне помочь на вал зайти? В смысле сделать некоторое подобие заходной фасочки. Ну и с нагревом забивать. Головку подобрать соответствующего размера, чтобы не по зубчатой части долбить.
Думал об этом. Попробую чуть сточить кантик дремелем на коленвалу.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: BOSS от 07 Февраля 2017, 09:36:27
Думал об этом. Попробую чуть сточить кантик дремелем на коленвалу
Мне кажется Илья имел виду скорее всего фасочку на шестерне, с торца для одевания на коленвал, почему то мне так кажется логичнее. Да и на коленвале ,фаска, уже должна была быть на валу.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 07 Февраля 2017, 16:37:38
Грел горелкой так что в перчатке хрен удержишь, не садится нифига, даже резьбу болта
Ознакомился бы ты мой друг немного с технологией металлов. Есть там разделы о отпуске этих металлов. А вот потом если тебе понравится, греть ГОРЕЛКОЙ одну из главных шестерёнок мототы. :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 07 Февраля 2017, 21:05:15
Короче "просрал я все полимеры". На руках у меня теперь уже голый распредвал(фиксатор зло, задрался выбивать) и шестерня распредвала с лопинкой слева и справа от шпильки сапуна, на зубцы шестерни и посадочное кольцо лопина не пошла. В мусор? Сразу спрошу, подшипник на распредвал сажал прессом в автослесарке, шестерню также можно прессом?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 07 Февраля 2017, 22:08:06
Если есть трещинка, то однозначно в мусор.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 07 Февраля 2017, 22:09:05
А что делать... Китайцы, правда, тоже нормальные бывают, но редко. Жадность наших барыг не знает предела! Взять подешевле говна, продать его тут подороже smile9 А мы потом на китаёзов плюёмся.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 09 Февраля 2017, 13:05:22
Вот такие. http://www.bike53.ru/price/?code=3799&pg=14&id=4115 Хз, может кто ставил. Кстати, увидел поддон с ребрами в магазине, давно себе хотел. По форме как http://www.mc78.ru/moto/1515.jpg , но цементного цвета и шершавый весь. Продавец говорит алюминиевый, по весу легкий, но алюминька ли это?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ivan-09 от 09 Февраля 2017, 14:46:31
конечно алюминь это обычный, заводской, ураловский поддон они иными не бывают, так что бери и не парься.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Ilya от 09 Февраля 2017, 15:15:44
Грел горелкой так что в перчатке хрен удержишь, не садится нифига, даже резьбу болта
Ознакомился бы ты мой друг немного с технологией металлов. Есть там разделы о отпуске этих металлов. А вот потом если тебе понравится, греть ГОРЕЛКОЙ одну из главных шестерёнок мототы. :)
В связи с новыми обстоятельствами, предстоит снова греть и и сажать шестерню коленвала. Можете пояснить, что вы имели в виду?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ромаха 171 от 09 Февраля 2017, 20:12:34
Китайцы, правда, тоже нормальные бывают, но редко.
подтверждаю сказанное . на китайском грузовичке рассыпался дифференциал. разобрали не нашли подшипник (с ступиц газели подошёл) его собственно шестернями перемололо вместе с частью роликов. шестерни даже не оцарапались.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 09 Февраля 2017, 20:34:25
Продавец говорит алюминиевый, по весу легкий, но алюминька ли это?
Уже обсуждалось на форуме. Алюминий в чистом виде применяют разве что в эл. проводе. Материал литых изделий называется силумин (сплав на основе алюминия). Если материал изготавливают мех. способом (прокат, волочение), то это дюралюминий. Современные силумины (в основном китайские) состоят из какого то хлама и поэтому более хрупкие и плохо варятся аргоном. Но я не думаю, что при его поломке ты побежишь его варить. Проще выкинуть. Да и расколоть его сложно.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 09 Февраля 2017, 20:50:42
alone1n - дядя Миша имел ввиду, чтобы ты не переусердствовал при нагревании и не отпустил сталь шестерни. Я же от себя добавлю, что греть шестерню рекомендую не более 250-300 градусов. При однократном нагреве (можно и пару попыток) и при недлительном удержании при этих температурах сталь не отпустится. Есть даже простая формула для ентого дела, но я её лет 40 :D как не помню. Дело в другом: посадки бывают разные - горячая, несколько прессовых, переходные, с натягом,.. и т.д. Горячая и прессовые применяют там, где не применяют фиксирующие элементы, например шпонки. Если применяется шпонка - то это ПЕРЕХОДНАЯ посадка (твой случай) или посадка с НАТЯГОМ на нижнем пределе допуска. К чему я веду: в переходных посадках шестерня или шкив насаживается на вал несильными ударами мягкого молотка (или через бронзовую надставку обычным). Если же ты греешь и пиздячишь гемером - это ненормально. Надо промерять. При замерах диаметр вала должен быть больше диаметра отверстия шестерни НЕ БОЛЕЕ чем на 0,01мм. А если быть более точным, то на 0, 005мм.(это соответствует ПЕРЕХОДНОЙ посадке). Если вал толще - может и нагрев не помочь. Тогда ноги в руки и к токарю, подгонять надо отверстие шестерни а не вал. ОГО НАКАЛЯКАЛ :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 09 Февраля 2017, 22:13:02
alone1n - дядя Миша имел ввиду, чтобы ты не переусердствовал при нагревании и не отпустил сталь шестерни. Я же от себя добавлю, что греть шестерню рекомендую не более 250-300 градусов. При однократном нагреве (можно и пару попыток) и при недлительном удержании при этих температурах сталь не отпустится. Есть даже простая формула для ентого дела, но я её лет 40 :D как не помню. Дело в другом: посадки бывают разные - горячая, несколько прессовых, переходные, с натягом,.. и т.д. Горячая и прессовые применяют там, где не применяют фиксирующие элементы, например шпонки. Если применяется шпонка - то это ПЕРЕХОДНАЯ посадка (твой случай) или посадка с НАТЯГОМ на нижнем пределе допуска. К чему я веду: в переходных посадках шестерня или шкив насаживается на вал несильными ударами мягкого молотка (или через бронзовую надставку обычным). Если же ты греешь и пиздячишь гемером - это ненормально. Надо промерять. При замерах диаметр вала должен быть больше диаметра отверстия шестерни НЕ БОЛЕЕ чем на 0,01мм. А если быть более точным, то на 0, 005мм.(это соответствует ПЕРЕХОДНОЙ посадке). Если вал толще - может и нагрев не помочь. Тогда ноги в руки и к токарю, подгонять надо отверстие шестерни а не вал. ОГО НАКАЛЯКАЛ :D
О как. Спасибо. Теперь уже шестерня новая, но как садится пока не знаю. От руки конечно не лезет, сразу застревает, да и боюсь лупить, там же коренные подшипники коленвала можно поранить. Еще и выколотку у меня в городе хрен найдешь, нашел только латунные прокатные круги кусочками. А как узнать, прогрелась ли до 250-300? Пирометра то нема..
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 09 Февраля 2017, 22:30:24
А как узнать, прогрелась ли до 250-300? Пирометра то нема..
А ты её так попытайся нахлабучить. И голова болеть не будет. :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: ромаха 171 от 10 Февраля 2017, 12:32:25
дядя миша забыл присоветовать вал остудить огнетушителем до - 70. и тады в совокупности с нагретой шестернёй , произойдёт нахлабучивание . smile4 а если серьёзно то да одну часть нагреваем другую морозим . бывает и помогает.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 10 Февраля 2017, 15:57:51
А я ничего и не советовал.Ни греть,ни морозить. Ни отморозить. :) Всё так всё так нахлобучится должно.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 10 Февраля 2017, 16:11:56
А как узнать, прогрелась ли до 250-300? Пирометра то нема.
Да просто. Тебе же е надо точно, а плюс/минус 20-30 градусов. Берёшь олово (которым паяют) и проверяешь периодически прижимая к шестерне в процессе нагрева. Как только заметил признаки плавления - готово. Можно и свинцово-оловянными припоями Например ПОС40, ПОС60. У них температура плавления от 220 до 250. Надо знать, что есть тугоплавкие припои с пинтературой 300-450 градусов (для ответственных паек). Поэтому припой предварительно проверь обычным 40 или 60ваттным паяльником. Если припой плавится легко - это именно то.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 10 Февраля 2017, 16:17:44
Да просто. Тебе же е надо точно, а плюс/минус 20-30 градусов. Берёшь олово (которым паяют) и проверяешь периодически прижимая к шестерне в процессе нагрева. Как только заметил признаки плавления - готово. Можно и свинцово-оловянными припоями Например ПОС40, ПОС60. У них температура плавления от 220 до 250. Надо знать, что есть тугоплавкие припои с пинтературой 300-450 градусов (для ответственных паек). Поэтому припой предварительно проверь обычным 40 или 60ваттным паяльником. Если припой плавится легко - это именно то.
Еб..чие рога!Это где ж так ураловские моторы собирают?В ирбите что ли? :))
Название: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 10 Февраля 2017, 17:45:58
Еб..чие рога!Это где ж так ураловские моторы собирают?В ирбите что ли?
Да нет, в ирбите собирают нормально. А мы состыковываем вал какой-то модификации изготовленный в России во втором тысячилетии с шестерней изготовленной неизвестно кем в третьем тысячилетии :D. Андрюха - ну я понял: моё место в "ГОВОРИЛЬНЕ" и если разрешишь в теме "КУПЛЮ ЛОПАТУ". Нехрен тут старческий маразм показывать :D
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 10 Февраля 2017, 18:34:43
А мы состыковываем вал какой-то модификации изготовленный в России во втором тысячилетии
Нет!Изготовленный в ссср.который нынешняя молодежь чуть ли не боготворит,утверждая,что в ссср все было высочайшего качества.Но мы то оттуда и знаем,что не все так просто было!
Название: Мой М67 :)
Отправлено: Андрей003 от 10 Февраля 2017, 18:37:23
Наффулдили)), автор если желает убрать лишнее пусть пишет мне в ЛС.
Та все ок ;)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Февраля 2017, 17:38:39
Короче все собрал заново, шестерню нагрел как учили, до плавления олова, но влет не села. Начал притягивать болтом, почувствовал что вот вот резьбу потяну. Пришлось подложить под конус маховика бронзовую проставку и сверху добить шестерню также через проставку, село все ок. Далее поставил распредвал в сборе. Шестерни постукивают, зазор 0.20мм, не знаю допустимый ли. А потом обнаружились косяки нового комплекта ГРМ. Шпилька сапуна слишком длинная, передняя крышка не закрывается. Подпилил шпильку дремелем. Один хрен крышка плотно не прилегает, оказалось что шестерня распредвала толще штатной на 0.60мм. Сапун стоит соответственно тоже выше теперь и крышка не закрывается, зазор образовался. Если притянуть, то ход коленвала блокируется. Если поставить тонкую паронитовую прокладку, то становится лучше, но ход коленвала немного затрудняется. Какие вижу выходы: 1- шлифанануть нижнюю часть сапуна 2- подложить одну толстую или две тонкие паронитовые прокладки Меток кстати не было на шестернях. Гугл выдал посчитать зубья, вроде посчитал, отметил. А потом подумал, можно же просто приложить старые шестерни и с них метки срисовать, или так нельзя?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 12 Февраля 2017, 17:49:17
Даже не скажу. Я как то без меток ставил с одним другом. Считается по зубам от шпоночного паза. Забыл сколько. Под руку попадйтся напишу. Прокладку лучше ставить одну потолше. Не попадёшь добавь к ней тонкую. Притянется будет гуд. А сапун лично я трогать бы не стал. Но хозяин ты.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 12 Февраля 2017, 17:58:59
Глянь в автогенераторы. По ошибке за метки туда написал. Нет в архиве глянь.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 12 Февраля 2017, 18:28:01
Глянь в автогенераторы. По ошибке за метки туда написал. Нет в архиве глянь.
По часовой или против?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 12 Февраля 2017, 19:09:45
у меня записано что мы считали против часовой. чертёжик старый. тёртый. но 7 и 13 точно. короче ставь шпонкой в верх. против часовой седьмой зуб. вторую так же против часовой впадину между 13 и 14. думаю верно. А неверно так всё равно оглоблей не достанешь :))
Название: Мой М67 :)
Отправлено: родственник от 12 Февраля 2017, 19:33:03
Так а старыми шестернями как копиркой нельзя пользоваться?
Ты наверно с похмела подтормаживаешь :D Подчитай зубья от шпонок на старых и также на новых. Делов то. Профиль и количество зубов на 1 и 2 наверняка одинаковый. Иначе не спляшешь. И с оглоблей в магазин пойдёшь. :) Делай чего голову себе забиваеш.У тебя всё есть.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: mihail от 13 Февраля 2017, 08:37:05
И так можно проверить. Говорю же шестерёнки должны быть одинаковы. :)
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 13 Февраля 2017, 13:33:24
Еще один глупый вопрос. На новодельном маховике, в некоторых пальцах резьба не дорезана. Купил советские метчики, смог нарезать пару витков от силы в двух пальцах, дальше не шел. В итоге метчик лопнул и остался в пальце. Погрустил минут 10 и не нашел другого варианта как разбить этот метчик прямо в пальце. В течении часа херачил по метчику ударной отверткой и кернером, потихоньку кусочки метчика высыпались один за другим. Резьбу вторым метчиком в этом пальце я восстановил, но не хочу пробовать снова дорезать до конца, поэтому вопрос, можно ли на пару витков укоротить винты сцепления?
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 13 Февраля 2017, 14:14:28
Пальцы на маховике калёные. Попробуй на паре первых двух витков резьбы на винте сделать её неполной. Возможно будет закручиваться до конца.
Название: Мой М67 :)
Отправлено: alone1n от 13 Февраля 2017, 16:02:05
Название: Мой М67 :)
Отправлено: gen6050 от 15 Февраля 2017, 13:16:50
Самое главное винты закрутить ударной отвёрткой. Без фанатизма конечно, что бы шлицы не сорвать. И закернить. Фиксатор резьбы в этом месте я не использую. Но у меня стартёра нет.